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Filtri GND e riflessi parassiti


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avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 8:51

Ciao a tutti,

durante questo scatto mi sono accorto che nella foto appariva il riflesso della scritta apposta sul bordo dell'obiettivo:









E' vero che di rado lo includo sparato così diretto nell'inquadratura ma, spesso, anche se velato, il sole compare nelle mie foto, eppure, non mi era mai capitato di notare alcun riflesso:













Ho fatto altre prove che hanno confermato il fenomeno: quando includo il sole nell'inquadratura, qualunque filtro ( Formatt-Hitech) anteponga all'obiettivo (GND, ND, polarizzatore), appare il riflesso.

Non so se sono io che ci avevo fatto caso o se è una cosa normale, a voi è mai successo?


avatarjunior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 9:11

Purtroppo sì.
Nel mio caso si trattava di un polarizzatore di infima qualità (avevo appena preso la prima macchina e qualche filtro, poi ho capito un po' di cose...) e ovviamente mi sono accorto del disastro solo una volta tornato a casa.
Sono passati un po' di anni, quindi ora non ricordo se il sole era inquadrato o no e, nel caso, quanto fosse in mezzo.
Pensavo che fosse colpa del mio filtro ciofeca, ma a quanto pare capita anche con filtri molto migliori, anche se immagino (spero) che il problema sia comunque più limitato

avatarjunior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 10:29

La foto che hai linkato è il risultato dell'elaborazione della foto con il riflesso?
Se sì, ti posso chiedere come sei riuscito a eliminarlo?

avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 11:28

Potrebbe non essere il filtro ma il fatto di non aver usato il paraluce.

Ad esempio quando sono stato a Venezia l'anno scorso, mi sono accorto che il mio Nikon 50mm f1.8 serie D, in alcune situazioni mostrava in foto delle righe che erano il riflesso della zigrinatura che si trova poco prima della lente, ho risolto comprando un paraluce.

avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 13:16

Grazie a tutti per le risposte:

La foto che hai linkato è il risultato dell'elaborazione della foto con il riflesso?
Se sì, ti posso chiedere come sei riuscito a eliminarlo?
Grazie al cielo, per precauzione, avevo fatto qualche scatto in bracketing senza filtro.;-)

Potrebbe non essere il filtro ma il fatto di non aver usato il paraluce
Ci ho pensato ma, in questo caso, il problema sarebbe stato causato dall'obiettivo, invece, gli scatti senza filtri, sono perfetti (ai tempi ho scelto il Pana 8-18 piuttosto che l'Oly 7-14 proprio per la sua ottima resistenza al flare).

Ho visto che la Lucroit fornisce delle alette paraluce da montare assieme ai filtri ma mi sa che è l'unica (almeno per quelli che uso io certamente non ci sono):




avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 13:22

I filtri notoriamente aumentano il rischio riflessi parassiti anche se di buona qualità. Per questo se non c'è un motivo particolare io suggerisco sempre di evitarli e comunque sarebbe saggio utilizzare sempre il paraluce

avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 14:34

Stasera faccio un ultimo test per capire il limite d'utilizzo, vi aggiorno.

avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 16:31

Quello è il riflesso della scritta sul filtro che finisce dentro il campo. Succede con gli ultragrandangolari.
Se hai la sorgente luminosa che genera il riflesso nell'inquadratura un paraluce non serve a nulla.
Il meglio che puoi fare è un po di scotch nero (quello trasparente facile da rimuovere colorato con un pennarello nero va benissimo) per coprire le scritte.
Ad ogni modo le scritte sul lato frontale dell'ottica poteva risparmiarsele pana leica, così come zeiss e cosina potrebbero risparmiarsi i bordi degli obbiettivi non verniciati... ad ogni modo sonyzeiss ha fatto la stessa idiozia sul pessimo 24-70/4

avatarsenior
inviato il 03 Settembre 2021 ore 17:24

Succede con gli ultragrandangolari
Giusto! Questo potrebbe spiegare perchè non mi era mai capitato: prima usavo il Sammy 12mm, mentre la foto col problema l'ho fatta a 8mm! Appena posso rifaccio le prove col Pana a 12mm per vedere se il fenomeno scompare.Sorriso

Il meglio che puoi fare è un po di scotch nero (quello trasparente facile da rimuovere colorato con un pennarello nero va benissimo) per coprire le scritte.
Grazie della dritta Pie11, ci avevo pensato ma, nella speranza di eliminare il problema, ho provato ad anteporre il filtro polarizzatore ai filtri GND e, così facendo, il fenomeno quasi scopare ma, nella zona che normalmente veniva occupata dalle scritte, si nota comunque un notevole calo della nitidezza (dettagli tutti impastati), segno che, evidentemente, il fenomeno del riflesso parassita sta agendo anche se in maniera meno evidente.Triste

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 19:33

Dopo ulteriori prove devo purtroppo confermare che il difetto si vede di più a 8mm che a 18mm ma semplicemente perché inquadra, ovviamente, una porzione di filtro maggiore; in realtà, però, il riflesso è sempre li. Se antepongo al filtro GND un polarizzatore l'effetto è attenuato ma, da una parte, è anche peggio così, perché ad una prima occhiata nell'anteprima non si vede ma, ingrandendo l'immagine, soprattutto a monitor pc, si vede chiaramente che la zona normalmente occupata dal riflesso della scritta è leggermente offuscata, con i dettagli tutti impastati (come se in quel punto la lente frontale fosse sporca, unta).
Questo purtroppo mi porta alla conclusione che non sia possibile adoperare questi filtri, indipendentemente dalla presenza del sole nell'inquadratura o meno.
Tenendo il filtro in mano davanti all'obiettivo il problema non si verifica perché, riducendo la distanza dalla lente frontale (per via dell'ingombro occupato dall'holder), il riflesso non viene incluso nell'immagine (neanche a 8mm); basta allontanare il filtro di 2 o 3mm per veder riapparire il riflesso della scritta.
Ne deduco che col Samyang 12mm che possedevo prima del Pana 8-18 la distanza non fosse sufficiente a lasciar comparire il riflesso.
Niente, evidentemente questi filtri non sono adatti al sistema m4/3.Triste
Si torna alle esposizioni multiple, con tutti i vantaggi e gli svantaggi del caso.


avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 19:53

A me capitava con il fuji 10 24, per risolvere avevo coperto le scritte con una passata di pennarello nero

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 15:43

Ma usi filtri circolari o altro? io con filtro quadrato ND1000 su fuji 18 -55 (a 18mm) ho rilevato stesso difetto. però molto furbescamente e preso dalla scimmia di provare non avevo applicato all'holder la guarnizione fornita. Poi non ho più avuto modo di provare con guarnizione applicata all'holder. Sarà stato per quello?
ghess

avatarsenior
inviato il 08 Settembre 2021 ore 22:29

non avevo applicato all'holder la guarnizione fornita

Grazie per il suggerimento Ghess, in realtà la guarnizione viene fornita standard con l'holder:



Il prodotto in se non sarebbe male, non al livello di NiSi o LEE ovviamente, ma neanche 'na cineasta da alibaba. :)
Il problema è proprio dato dalla distanza tra il filtro (anche se nel primo slot) e la lente frontale dell'obiettivo... dopo tutto non è studiato appositamente per m4/3 (quale lo è?).Triste

avatarsenior
inviato il 09 Settembre 2021 ore 7:31

In digitale i filtri GND non servono più, si ottengono risultati migliori scattando e facendo fotoritocco con competenza, e non c'è più la necessità di portarsi a giro trabiccoli ingombranti ed inutili, residui del passato.

Inoltre tutto quello che uno mette davati all'obiettivo, degrada l'immagine, oltre che aumentare moltissimo la probabilità di riflessi parassiti.

avatarsenior
inviato il 09 Settembre 2021 ore 9:45

Non è che il filtro sia adattato o no al m43. Il probelma è la posizione della scritta sull'ottica e la qualità del trattamento antiriflesso.
Personalmente non uso mai filtri sui grandangoli spinti, e non solo per quel motivi.
Lo stesso problema con quel filtro lo avrai su quasi i tutti gli ultragrandangoli.
La soluzione è lo scotch.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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