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Esporre a destra (ettr) .... alti ISO venite a me


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avatarsenior
inviato il 02 Settembre 2021 ore 12:41

@Ramon partire dalle esperienze pregresse con pellicole negative e invertibili è sempre un vantaggio a livello soprattutto di colore e gradazioni di colore. Ma come dici giustamente, l'esposizione in digitale è un'altra cosa. Le Case non hanno avuto il fegato di cambiare l'impostazione dell'esposizione a suo tempo e penso che non lo faranno mai.

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2021 ore 18:14

Ecco qua, nel mio piccolo ho fatto una prova "reale" avevo con gli stessi tempo e diaframma esposimetro a zero con 6400 iso, ho sovraesposto con 8000 iso e recuperato per pulire secondo me meglio rispetto a 6400 iso con esposizione corretta, ovviamente per quanto mi riguarda per pulire al meglio ho previsto una riduzione del file.





user28666
avatar
inviato il 05 Settembre 2021 ore 21:36

Hai notato shift di colori rispetto a 6400?
Una prova più tosta è scattare a 400ISO e poi tirarla a 6400
Valerio ti spiegherà il perché.

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2021 ore 22:08

Non ho notato niente di strano sui colori solo maggiore pulizia. Proverò quello che dici

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:05

@Emanuele i tuoi dati di scatto sono questi:
ExposureTime - 1/125 seconds
FNumber - 3.20
ExposureProgram - Manual control
ISOSpeedRatings - 8063
ShutterSpeedValue - 1/125 seconds
ApertureValue - F 3.20
ExposureBiasValue - 0.67

La foto è sovraesposta di 2/3 di stop. Passare da 6400 a 8063 ISO invece non è una sovraesposizione.
Quanti - EV hai usato in recupero?

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:28

Mi farò odiare nel dirlo, ma sulle tende io vedo delle luci bruciate.

avatarsenior
inviato il 05 Settembre 2021 ore 23:43

@maxam si anch'io vedo qualche bruciatura sulle tende (da un punto di vista fotografico non mi disturba, ma in questo senso ogni parere è lecito ;-)). Tecnicamente si potrebbe vedere come fare x preservare anche qualcosa in più sulle tende, in pratica usare iso più bassi).

Nel frattempo usando le solite formule che valgrassi ci ricorda ho provato a calcolare la luminanza della scena: 4 cd/ m2.
Per confronto, sulla scena del martin pescatore avevo fatto una personale stima ( essendo 1h e 15min circa dopo l'alba) di ben 2000 cd/m2 !Eeeek!!!
(calcoli tutti da verificare MrGreen)

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 4:47

@Simone con te mi trovo a mio agio perché sei un chimico, quindi hai dietro di te la stechiometria e i calcoli di chimico fisica e forse anche di fisica tecnica.
La formula di riferimento è questa:
Lv=Ev+C-Sv
Ev=3.322*(2*log(3.2)+log(125)=10.322
C=2/3=0.666 sono gli stop (EV) di sovraesposizione
Sv=log2(8063/100)=3.322*log(8063/100)=6.333
3.322 è il fattore di conversione da log in base 10 a log in base 2.
Lv=10.322+0.666-6.333=4.655
Per passare da Lv (Light value) alla luminanza media della scena espressa in cd/m2:

L=2^(Lv-3)=2^(4.655-3)=3.149 cd/m^2

Se vai indietro nel serpentone mi sembra che io avessi calcolato 80 cd/m^2 per il martin pescatore (non sono sicuro, controlla!).
La tua stima di 2000 cd/m^2 porta a EV ~ 22. Se pensi che convenzionalmente si prende pieno sole a EV=15 (la famosa "regola del 16"), EV 22 è un'enormità, un flood esagerato su un soggetto molto riflettente.

Tutti questi calcoli li faccio molto comodamente con una Sharp semi-programmabile da 40€ in modalità MATH, non rifaccio ogni volta i conti a mano.Cool

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 8:30

Il titolo è un ossimoro. Non si espone a destra alzando gli ISO, quello serve a NIENTE. Si espone a destra solamente modificando apertura, tempi e, se in luce artificiale, potenza della luce (salvo che qualcuno sia Dio e modifichi la potenza della luce naturale).

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 8:39

@Valgrassi, per formazione mi viene naturale seguirti, essendo anch'io chimico industriale (a Milano..sia pure anni dopo può essere che da qualche prof ci siamo passati entrambi: Malatesta, Renato Ugo, Beltrame, ecc..). Qua vedo ci si scopre in diversi chimici, mi pare tu sia due spanne sopra, anche perché ti sei occupato di spettroscopia, che con la fotografia digitale ha più attinenza. Inutile dire che, a ragione, sei il punto di riferimento del forum su questi aspetti tecnico-scientifici. Io lavoro in ricerca da anni, ma nulla più che 2 braccia strappate all'agricoltura.

Tornando ai calcoli sopra, formule e risultati mi tornano. I miei valori li ho ottenuti diversamente inserendo gli iso "nominali" (quelli che ti avrebbe dato il tuo Gossen, per intenderci). Nella foto di Emanuele ho messo iso 6400 (lui ci dice esposimetro era a zero a quel valore). In quella del martin pescatore ho inserito nell'equazione 12800 iso, ovviamente è una mia supposizione e mi posso sbagliare, ma ho fatto foto, piu' o meno 1h dopo l'alba, con pellicola iso 100 a mano libera...)

EDIT: ricontrollato i conti: 256 cd/mq per il martin pescatore..con iso 12800

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 9:34

@Simone OT sono uscito da Chimica Industriale di Milano nel 1972, zavorrato da un'occupazione di sei mesi mentre ero in tesi. La mia relatrice era la Maria Grazia Cattania (immaturamente scomparsa) che rispondeva a Beltrame. Sono cresciuto in tesi fianco a fianco con il gruppo di calcolo SIR che ha progettato gli impianti di Porto Torres. Simonetta era un azionista SIR. Rovelli, ing chimico padrone prima della Brill e poi della SIR, ha decretato la fine della grande chimica in Italia. Se arrivi in traghetto a Porto Torres ti rendi conto della follia di costruire il petrolchimico in una località di rara bellezza, meglio della vicina Alghero. Sprovveduti politici pensavano che la grande chimica avrebbe favorito l'occupazione in Sardegna. Invece i grandi impianti esigono alti investimenti, ma danno lavoro a poche maestranze.
Ho fatto ancora in tempo nel 2009 a vendere un analizzatore di azoto a quello che è rimasto di Porto Torres. Mi è venuto un groppo in gola a vedere la maggior parte degli impianti inutilizzati. Cmq una pena inferiore a vedere l'Amerigo Vespucci ormeggiata in quello che poteva essere un paradiso turistico.
"La Sardegna è come una grande petroliera in mezzo al Mediterraneo", pensa te!Eeeek!!!

user28666
avatar
inviato il 06 Settembre 2021 ore 11:30

La foto al Martin pescatore era a 40.000 ISO.

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 11:46

Si Full, 40000 iso sono quelli impostati sulla fotocamera..la mia ipotesi è che "l'esposimetro a 0" fosse a 12800. Da 12800 a 40000 ha fatto questa sorta di " ettr con gli iso". Si tratta di un'ipotesi, non sappiamo inoltre l'angolazione rispetto al sole, non essendo sul campo, non c'è certezza.
Nella foto di Emanuele sappiamo invece che da 6400 ha aumentato gli iso a 8000 senza cambiare tempo e diaframma.

avatarsenior
inviato il 06 Settembre 2021 ore 13:23

Per me portare a casa una pulizia a 8000 iso e permetterti di scattare fino a una focale di 100mm in sicurezza è già tanto, ci sono arrivato facendo ettr con gli iso

user28666
avatar
inviato il 06 Settembre 2021 ore 13:26

Emanuele Prova a fare una foto a 8000iso quando non hai luce dalla finestra ma è già sera ed hai una lampadina accesa come fonte di luce. Secondo me viene fuori un disastro di rumore.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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