| inviato il 15 Settembre 2021 ore 12:35
Valgrassi scrive::
"Piuttosto che fare +1 EV a 800 e 3200 ISO, conveniva fare 400 e 1600 direttamente (senza sovraesporre) e avresti"
Parole sante. Sono giorni che si scrive ciò..
Quindi ETTR serve nel concreto solo a ISO nativo base, se e quando ne vale la pena |
user92328 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 14:46
“ Veramente si fa a iso base.
No "basse". „ No veramente ho preferito scrivere "basse" perchè ormai con FF di ultima generazione la qualità iso è talmente elevata che l'ettr lo ritengo praticabile tranquillamente anche a 3-400iso, per quello ho scelto di scrivere basse, però per apsc/m43 ed anche FF più datate, sicuramente è meglio mantenersi a iso base, ma x es, non succede nulla se con una a6000/64000 pratico l'ettr a 200-300iso....
Ma comunque, credo che il concetto si era capito nei miei interventi.... |
| inviato il 15 Settembre 2021 ore 14:59
Ok.
Io ho capito 100 e farò 100.
Ciao |
user92328 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 15:12
“ Se volete aggiusto il tiro al titolo del topic se questo mischia due tecniche diverse. „ Ma alla fine è servito a fare un minimo di chiarezza, o almeno per chi ha letto tutto....
Tornando al famoso scatto della Santoni da 40.000iso, si sta parlando di una foto a 1/3200s(se non erro) e già solo cosi quei 40.000 diventano 20mila di uno scatto a 1/200s "su un volatile più statico o di 1/3200s con luce migliore" (Valgrassi dovrebbe essere in grado di fare un calcolo più preciso)... poi mettiamoci che mostra la foto al publico(mi riferisco al video in rete) a grandezza schermo su un portatile da 15" pollici, è chiaro che la foto sia apprezzabile vista cosi piccola, ma anche perchè accanto non c'è un scatto corrispettivo a 2-3.000 iso con tempi vicino a 1/3200s fatto con luce migliore per mostrare le differenze....
Praticamente, prendendo un singolo scatto che per diverse ragione si è prestato molto bene ad un'esposizione di 40.000iso e da quello ci ha costruito sopra una campagna "pubblicitaria" per Giustamente farsi pubblicità, però non dimentichiamo che si tratta di casi particolari che non creano una regola fissa per un utilizzo generico, è un caso particolare è va trattato come tale........ |
user28666 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 16:42
Salvo non ho capito i tuoi numeri... ma poco cambia....ovvero se vai sul suo sito puoi scaricarti il jpg a risoluzione 4K mi pare e quindi puoi giudicare da te.
Nel suo video ha riportato anche altri esempi.
Esatto non c'è una regola fissa, perché oltre al singolo caso particolare vi è anche la variabile si tipologia (anzianità) del sensore. |
user92328 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 17:02
Fuller, si lo so che non è cosi semplice fare certi esempi....
Sui 40mila iso che diventano 20, intendevo che, 40mila iso a 1/3200s risulta molto più pulito di un ipotetico 40mila iso a 1/50s...
Quel 1/3200s significa che già di base c'era parecchia luce, ed ha alzato gli iso solo per avere una velocità di scatto adeguata alla velocità del soggetto...
non è con i tempi veloci che si "misura" la tenuta iso.... insomma i soliti esempi... |
user92328 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 17:10
“ ovvero se vai sul suo sito puoi scaricarti il jpg a risoluzione 4K mi pare e quindi puoi giudicare da te. „ non è che hai il link a portata di mano..? |
| inviato il 15 Settembre 2021 ore 18:26
@Full genau, come dicono i tedeschi
Scatto con esposizione valutativa, nessun ETTR. Profilo colore Cobalt Standard.
Un passo molto semplice per schiarire le ombre sotto ACR/Curve/Darks(60) in confronto allo scatto originale a sx.
Il discorso per molti fotografi potrebbe chiudersi qui: sono più leggibili le ombre dell'interno senza massacrare le luci, tutto con un solo comando.
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| inviato il 15 Settembre 2021 ore 19:13
Io una prova con alti iso e esposizione corretta e una sovraesposta sempre forzando go iso l'ho fatta, appena trovo il tempo le lavoro e poi le posto. |
| inviato il 15 Settembre 2021 ore 19:22
A sx ETTR recuperata con -2 EV nominale con Exposure (Cobalt Standard).
A dx Cobalt Repro (senza recupero con Exposure) agendo soltanto su Curve di ACR.
A sx si nota la caduta di dinamica predetta da Raamiel. Il file di dx si merita ulteriore PP.
Il sensore della A7R da 36 mpx è fratello delle Nikon serie D8xx e Pentax K1. Non è BSI. È abbastanza ISO-Invariante. |
| inviato il 15 Settembre 2021 ore 19:58
Capisco che queste prove lasciano il tempo che trovano, a me sembra un pelo meglio quella con iso più alti, nn so dite voi.
12000
25000
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| inviato il 15 Settembre 2021 ore 20:24
“
Capisco che queste prove lasciano il tempo che trovano, a me sembra un pelo meglio quella con iso più alti, nn so dite voi.
„
Mi sembra che in entrambi i casi sia stata applicata una riduzione del rumore non indifferente: a 25600 iso la cosa si nota in modo particolare, dato che il file è meno nitido rispetto a iso 12800.
Trattandosi di libri in uno scaffale, anche una riduzione del rumore aggressiva consente di ottenere risultati accettabili, mentre con altri tipi di scenari la perdita di dettaglio sarebbe molto più evidente.
Insomma, è la riduzione del rumore a falsare i risultati... |
user92328 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 21:53
“ a 25600 iso la cosa si nota in modo particolare, dato che il file è meno nitido rispetto a iso 12800. „ Condivido...
“ Trattandosi di libri in uno scaffale, anche una riduzione del rumore aggressiva consente di ottenere risultati accettabili, mentre con altri tipi di scenari la perdita di dettaglio sarebbe molto più evidente.
Insomma, è la riduzione del rumore a falsare i risultati...
„ Condivido anche qui..
Però Emanuele, dalla tua prova si deduce solo che, a parità di tempo di scatto e diaframma, aumentando gli iso grossomodo il rumore è lo stesso... però una domanda sorge spontanea > per quale motivo debbo scattare a 25.000 iso al posto di 12.500iso quando il risultato finale è lo stesso...??
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| inviato il 15 Settembre 2021 ore 22:04
Si in questo caso è lo stesso. |
user28666 | inviato il 15 Settembre 2021 ore 22:10
Secondo me prova invalidata.
Prova a porti a 800 ISO e confrontalo con 25600 e sopratutto metti la levetta del NR a zero!!!
Comunque come dice Salvo, un conto è scattare a 40.000 ISO ad 1/3200s ed un conto sempre a 40.000 ISO a 1/125s e magari con una lampadina al tungsteno come unica fonte di luce!! Il vero miracolo sarebbe avere una foto pulita in questo secondo caso.
Per chi non avesse letto un mio commento. Riporto quanto segue così vi va a vedere il video dello spiegone della santoni degli iso:
Analizziamo il suo video preso da questa pagina mariannasantoni.com/corsi/scatto-digitale-avanzato
Andate al minuto 7:30 dove fa vedere la foto del Martin pescatore.
Poi andate al minuto 13 dove mostra una foto di paesaggio completamente bianca
Al minuto 13:50 lei parla in pratica di ETTR !!
Al minuto 14:37 fa vedere l'istogramma che è “schiaffato sulla destra”. Poi al minuto 14:50 si vede l'istogramma ripristinato.
Al minuto 14:18 e 14:36 si vedono i dati di scatto ISO 200 e zoom 40-150 @f/2.8. Ora l'unico zoom di questo tipo è il Zuiko ED 40-150mm f/2.8 Pro per m4/3. Quindi il signore in questione ha fatto una foto bianca con un sensore molto più piccolo di un FF con una GD inferiore e con un SNR inferiore al FF appunto, ma ha recuperato 3.4eV di sovraesposizione come mostrato al minuto 14:48
Al minuto 17 inizia la favola degli n-mila ISO. Mostra una foto a 20.000 ISO scattata con uno zoom 100-400 (immagino quindi fotocamera FF) in pieno giorno.
Anche al minuto 18 mostra un altro esempio di una foto con volatili dal piumaggio bianco.
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