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Premesso che tutto nasce da una X100S che ho avuto per diversi anni, poi sono passato a mirrorless FF ma la X100V mi incuriosisce ancora molto così ho voluto capire meglio che alternative ci sono come macchine a telemetro, cerco sempre in inglese e quindi presuppongo che rangefinder venga tradotto con telemetro.
Detto questo documentandomi ho iniziato a guardare recensioni dalla X100V poi sono arrivato alla Leica Q e da li alla M240
Ora quello che ho capito è: - la Q è l'unica che è anche AF - le M sono sia analogiche che digitali, il fatto che una macchina sia una M non suol dire sia digitale - le M sono tutte ( sia quelle analogiche che quelle digitali ) solo MF - la baionetta è sempre la stessa dell'analogico ma le ottiche si suddividono tra le vintage e quelle moderne
Quello che non ho ancora ben capito è: - se si montano vecchie ottiche vintage Leica su una M digitale come metti a fuoco? - come funziona la messa a fuoco nel telemetro, mi sembra di capire che ci sia un quadratino che si allinea quando è a fuoco - esiste anche uno switch per passare a un EVF tipo Fuji X-PRO? - perchè alcuni ci mettono poi sopra i 7artisan?
Prezzi: Questo è un altra grossa incognita perchè non riesco a trovare dei prezzi per farmi un idea, di solito guardo qui su Juza sulle macchine / ottiche in vendita e mi faccio un idea ma in questo caso è molto più complicato e non so dove trovare un riferimento.
Se si vuole entrare nel mondo Leica con una macchina compatta con circa 20mpx usata la M240 è un buon riferimento? Poi però servono le ottiche a me ne basterebbero 2 qualcosa vicino al 28 e magari qualcosa verso il 40/50 che cosa dovrei guardare?
è un discorso molto lungo . tra l'altro appena lo vedrà' un tale Ivan piombera ' sul post per parlarne solo bene.
te la faccio breve : le leica digitali sono praticamente le vecchie analogiche con piantato dentro un sensore.
quelli che ti diranno che non è vero vuol dire che o sono fan o che non le hanno usate o che non sanno come passare la giornata e scrivono nei forum.
per cui avrai una macchina anni 70 senza autofocus ( ma col telemetro che ancora oggi è il sistema di messa a fuoco piu' preciso al mondo quando è tarato ) , con delle cornicette nel mirino a seconda della focale usata ,senza stabilizzatore , senza ghiere a parte quelle del tempo e degli iso , con un elettronica basica , e uno schermo fisso con live View ( che potrai avere anche con un mirino elettronico supplementare ) e con tre tasti in croce e schermo fisso .
piu' o meno è cosi' .
alla macchina ci puoi attaccare le ottiche leica , le voigtlander , ottiche con attacco adattato e le artisan con qualita' e prezzi decrescenti.
ma veniamo alla cosa principale : il telemetro . o lo ami o lo odi . io lo odio. se fai street la maggior parte la usano in iperfocale con diaframmi chiusi attorno a F8.
pregi : macchine meravigliose , molto robuste con ottiche incredibili difetti : molto care e con un modus operandi anni 70 .
troverai mille tread e milioni di video su you tube .
in poche parole è un altro modo di fotografare . qui o pensi o le foto fanno schifo . alcuni , che a differenza mia e di altri , sono nati col digitale e autofocus , fanno molta fatica . alcuni cambiano modo di fotografare e migliorano.
la 240 per me è troppo grossa ( e pesante ) la ho usata ma non mi ha convinto. le serie 10 le ho usate tutte fino alla ultima ( la R) e mi hanno convinto .
la mia preferita è la m10p : scatto silenzioso e senza scritte con 24 mpx ( e prezzo usato abbordabile )
grazie per la spiegazione, no beh la M10 ha prezzi fuori budget per me già 2500€ sono da infarto ora capisco perche dicono che la Leica Q ha un ottimo rapporto qualità prezzo, peccato non abbia la visione con mirino galileiano.
se avrò l'occasione magari provo la X100V devo dire che la X-T3 è stata la mia ultima Fuji e ho sempre avuto la sensazione che anche rispetto alle APS-C Sony avesse "meno sfumature" nei colori come se il file RAW fosse più "compresso". Se su Sony mi sembra di percepire 100 gradazioni tra il rosso pallido e quello intenso su Fuji mi sembra di percepirne 70. Non so se ho reso l'idea.
Magari dipende anche dal fatto che nel frattempo ho sperimentato molto e imparato.
EDIT: credo di aver capito adesso il telemetro è il sistema di messa a fuoco, mentre quello che confondevo io con il telemetro è il mirino galileiano
in particolare quello del vaso con i fiori, ho aumentato l'esposizione di quasi 2 EV abbassato le alte luci e aperto le ombre e i colori sono rimasti belli sature senza presentare nessun artefatto o grana
ho avuto modo di provare anche una Canon RP e il file sarebbe andato a pezzi, generando un sacco di rumore ma soprattuto ho notato che nelle macchine che hanno file meno malleabili quando si aprono le ombre si perde la saturazione del colore che diventa irrecuperabile
anche nella foto del bar i blu e i rossi sono brillanti senza avere quell'effetto che ti bucano la retina
Allora se proprio devi iniziare con Leica ti consiglio la m9 ( quella con il mitico sensore Kodak ccd ) . Se non ha problemi ( il sensore si erode a volte e molti lo hanno cambiato) è la miglior macchina di sempre fino a 800 iso
Se vuoi iniziare con le M potrei consigliarti la M9, devi trovarne una con sensore sostituito definitivamente con certificazione della sostituzione. La usi solo con telemetro, nessun ausilio elettronico, sensore CCD che molti ritengono il migliore per i colori prodotti. Il file richiama molto l'analogico, dipende dai gusti… Puoi trovarne dai 1.700 ai 2.500 in ordine. Il discorso ottiche è complesso, ma sulla M9 puoi usare delle ottime Leica preasferiche che puoi trovare a costi contenuti ed ognuna con il suo timbro. Documentati, sul forum c'è Ulisseyta che l'ha appena presa ed è strafelice altrimenti in rete c'è ne di ogni…
Questa sera ho visto un video comparativo e alla fine ho capito che con il telemetro inevitabilmente devi chiudere il diaframma per avere più PDC altrimenti diventa molto molto difficile mettere a fuoco
lo dice l'interlocutore che ha usato la M240 per una vita, con la Q e l'AF è riuscito a fare una foto che altrimenti sarebbe stato quasi impossibile
se devo chiudere per avere una PDC tale che sia più probabile mettere perfettamente a fuoco a questo punto valuto la Q1 che è anche la scelta più economica e rimetto in gioco la X100V magari riesco a provarla
user19933
inviato il 25 Luglio 2021 ore 3:59
In mano ad una persona impreparata una Leica M vecchiotta (M9, M-E, Monochrom) è come il ferro da stiro di mia nonna: bello da guardare sulla credenza, così massiccio ed essenziale, e basta, perche la camicia non la stiri mancandoti il savoir-faire necessario.
L'esperienza degli altri, positiva o negativa, non conta nulla: il telemetro va provato di persona e non basta mezz'oretta in negozio. Meglio darsi tempo ed avvicinarsi con gradualità, prima di aprire il portafogli. Un po' si deve essere predisposti ed un po' si deve "resettare" anche mentalmente il fotografo. L'esperienza ti porta a memorizzare tattilmente, come un'istinto riflesso, le posizioni di messa a fuoco vicino/lontano e non è una tragedia focheggiare anche a diaframmi più aperti.
Ma il rodaggio del fotografo dipende da caso a caso, perché anche il modo di prendere l'esposizione corretta è più manuale di tutti gli altri sistemi e quindi la fotografia stessa (cioè lo scatto) nasce diversamente. Più lento? Mica sempre, se sai dove prendere l'esposizione prima di alzare la macchina, se hai già impostato tutto il resto, corri il rischio di essere molto reattivo... ma lo sei tu, non la M, il che provoca intima soddisfazione ed a volte comprensibile innamoramento per questo modo di fotografare.
Già la M240, veramente scomoda per l'eccessivo spessore, è un po' più amichevole rispetto alle vecchie CCD, ma anche meno da puristi, visti gli aiutini introdotti. La Q è marchiata Leica, aiutini tutti, ma di fatto con la serie M ha in comune solo qualche dettaglio estetico della carrozzeria, per il resto scattare con una Q o con altro (Fuji, Olympus, ecc...) non costringe a modificare il "solito" tipo d'approccio allo scatto.
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