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inviato il 04 Luglio 2021 ore 21:05
Da circa un anno sono passato alla 6D mkII dopo 8 anni di felice utilizzo di una 6d. Inutile dire che la qualità delle immagini è migliore e che in Liveview in modalità video la MKII è nettamente migliore della 6d.
Tuttavia c'è una cosa che mi lascia profondamente perplesso e mi sta spingendo all'idea di venderla.
Io scatto molto spesso in ambienti chiusi con luce artificiale ridotta (a volte anche a lume di candela) utilizzando obiettivi a diaframmi aperti come il 35 e il 50 sigma Art f:1.4.
Con la 6d old non ho mai avuto grandi problemi: qualche incertezza ma nel giro di una frazione di secondo trovava il fuoco e scattava.
Ora, con la MKII, la sensazione netta che ho è che faccia molta più fatica rispetto alla 6d old a mettere a fuoco in condizione di luce scarsa e in molti casi senza riuscirci (andando in blocco e focheggiando di continuo), con la mia conclusione finale che la 6dMKII sia decisamente peggiore nella messa a fuoco in condizioni di scarsa luce rispetto alla sua versione precedente.
È solo una sensazione perché purtroppo non ho ancora avuto modo di testare entrambi i dorsi nelle medesime condizioni, ma è una cosa che ho intenzione di fare appena trovo il modo di noleggiare una 6d old.
Nel frattempo volevo sapere da qualcuno se ha notato un peggioramento di questa funzionalità passando dalla 6d old alla 6d mkii.
Vi ringrazio anticipatamente. |
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inviato il 04 Luglio 2021 ore 21:28
Ho avuto la 6D, non la 6DII.
Secondo le specifiche la 6DII:
The 6D II's center AF point acts as a dual cross-type sensitive point when an f/2.8 or wider lens is used, becoming sensitive to horizontal, vertical and diagonal lines of contrast for higher focusing precision. |
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inviato il 05 Luglio 2021 ore 1:28
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Da circa un anno sono passato alla 6D mkII dopo 8 anni di felice utilizzo di una 6d. Inutile dire che la qualità delle immagini è migliore e che in Liveview in modalità video la MKII è nettamente migliore della 6d.
Tuttavia c'è una cosa che mi lascia profondamente perplesso e mi sta spingendo all'idea di venderla.
Io scatto molto spesso in ambienti chiusi con luce artificiale ridotta (a volte anche a lume di candela) utilizzando obiettivi a diaframmi aperti come il 35 e il 50 sigma Art f:1.4.
Con la 6d old non ho mai avuto grandi problemi: qualche incertezza ma nel giro di una frazione di secondo trovava il fuoco e scattava.
Ora, con la MKII, la sensazione netta che ho è che faccia molta più fatica rispetto alla 6d old a mettere a fuoco in condizione di luce scarsa e in molti casi senza riuscirci (andando in blocco e focheggiando di continuo), con la mia conclusione finale che la 6dMKII sia decisamente peggiore nella messa a fuoco in condizioni di scarsa luce rispetto alla sua versione precedente.
È solo una sensazione perché purtroppo non ho ancora avuto modo di testare entrambi i dorsi nelle medesime condizioni, ma è una cosa che ho intenzione di fare appena trovo il modo di noleggiare una 6d old.
Nel frattempo volevo sapere da qualcuno se ha notato un peggioramento di questa funzionalità passando dalla 6d old alla 6d mkii.
Vi ringrazio anticipatamente.
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Per entrambe le fotocamere Canon dichiara -3ev, come limite inferiore per la luminosità ambientale che consente di avere l'autofocus attivo. La specifica, tuttavia, viene misurata in one-shot, con il punto af centrale e con un'ottica con apertura massima di almeno f2.8 o più luminosa. Se utilizzi ai-servo o un punto af diverso da quello centrale, invece, non si arriva a tali valori.
Ho avuto sia la 6d che la 6d mark II, e in condizioni di scarsa illuminazione non ho notato peggioramenti: anzi, con i punti af periferici l'autofocus della 6d mark II lavora molto meglio.
Dato che utilizzi ottiche non Canon, tuttavia, può essere che le scarse prestazioni riscontrate siano dovute a problemi di compatibilità tra ottica e fotocamera. Infatti non conta solo l'apertura massima dell'ottica, ma sono fondamentali anche le caratteristiche dell'elettronica associata alla messa a fuoco: questo si applica anche a obiettivi Canon.
Se fotografi soggetti statici suggerisco di non utilizzare ai-servo, dato che in condizioni di scarsa illuminazione l'autofocus smette di funzionare ben prima che in one-shot. Questo accade su tutte le fotocamere eos, ed è dovuto al fatto che in ai-servo non possono spingersi oltre certe soglie, per la durata delle letture del sensore autofocus (intuitivamente, si possono pensare come al tempo di esposizione di una foto), dato che l'autofocus deve rimanere sufficientemente reattivo per seguire il movimento dei soggetti.
Se proprio devi utilizzare ai-servo, potresti provare a impostare la priorità prima e seconda immagine ai-servo su "fuoco", se la macchina ha difficoltà nell'eseguire la messa a fuoco in condizioni di scarsa illuminazione, cosa che viene indicata anche sul manuale utente. Credo che tale impostazione agisca anche sulla durata delle letture dell'autofocus, per cui con la priorità fuoco si guadagna qualcosa quando la luce è scarsa.
Per contro, la fotocamera potrebbe non rispondere prontamente al comando di scatto, visto che con la priorità su "fuoco" la fotocamera ha la facoltà di posticipare l'esecuzione del comando di scatto (se si tiene la messa a fuoco attiva), qualora sia necessario altro tempo per eseguire la messa a fuoco (oppure se l'autofocus non riesce a rilevare un'area con sufficiente contrasto).
E' quindi un compromesso che si deve valutare con attenzione, a seconda di quanto sia prioritario "catturare l'attimo". |
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inviato il 07 Luglio 2021 ore 8:50
Ringrazio tutti per le risposte e il tempo dedicatomi...non uso mai i-servo e sto sempre in diaframma 1.4 quando lavoro al crepuscolo.
Forse è solo una mia sensazione ma per togliermi il dubbio ho trovato una 6d old da confrontare e quindi...vi aggiornerò presto sugli sviluppi. ?? |
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inviato il 07 Luglio 2021 ore 9:17
Una possibile soluzione potrebbe essere quella di attivare la luce ausiliaria af o sfruttare la griglia rossa proiettata da un flash compatibile (sempre che si possa usare senza poi effettivamente far lampeggiare il flash) |
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inviato il 07 Luglio 2021 ore 17:22
La 6d mark II non è dotata di luce di assistenza per la messa a fuoco, presente invece sui modelli di fascia inferiore. Tuttavia, nulla vieta di montare un flash o un trasmettitore wireless/radio per flash che sia dotato della luce di assistenza.
Da notare che la luce di assistenza per la messa a fuoco si attiva solo in one-shot. |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 21:25
Ultimo aggiornamento: alla fine l'ho venduta. Niente da fare…non c'era feeling. Tanto ho amato la 6d old quanto è stato difficile capire ed apprezzare la sua erede mkii…non l'ho mai sentita mia. Come dire…difficile da usare, un po' capricciosa…con una gamma dinamica che non mi ha mai convinto e dei chiaroscuri per me inaccettabili.
Per i miei gusti non me la sono mai goduta davvero e piano piano mi ha portato a non fotografare più.
Sarò io fatto male, ma per me è stato fare un passo indietro rispetto alla 6d old.
Adesso sono a spasso e mi sa che aprirò un thread per affrontare l'amletico dilemma:
Canon 5d mkiii (in memoria della mia amata 6d old) o Canon 5d mkiv? |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 22:17
La 5d mark iii ha un sensore con una gamma dinamica inferiore a quello della 6d mark ii, e l'autofocus fornisce prestazioni peggiori in condizioni di scarsa luce.
Peraltro, sospetto che i problemi di messa a fuoco lamentati fossero anche dovuti alle ottiche non prodotte da Canon, con gli annessi problemi di compatibilità.
La 5d mark iv ha un sensore con gamma dinamica superiore a quello della 6d mark ii, a tutte le sensibilità iso. Il sensore autofocus è quello della 1dx mark ii, ma le specifiche per la funzionalità in condizioni di scarsa luce sono le medesime della 6d mark ii. Anche qui, con le ottiche non Canon vi è la questione della compatibilità. |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 22:23
Prendi la R |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 22:25
Perché non ricompri 6d?
Si possono fare super affari mi sembra |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 23:11
R, almeno stai apposto per un bel po' |
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inviato il 13 Dicembre 2021 ore 23:52
@hdb
Non so cosa possa essere…forse anche la 6d ha una gamma dinamica inferiore alla 6dmkii però, ripeto, con la mkii ho sempre avuto difficoltà a produrre scatti decenti…con la 6d zero problemi…con la mkii le foto o troppe esposte o troppo scure, l'esposimetro mi ha sempre dato idea di fare le bizze quasi avesse un carattere proprio che cambiava in base al suo umore della giornata.
In condizioni di scarsa luce spesso incapace di mettere a fuoco, con focheggiamenti infiniti…
8 anni di 6d old, stesso genere di fotografia, mai avuto questi imbarazzi…
Gli obiettivi che uso sono
Sigma 50 art f:1.4
Canon 135 L f:2
Canon 35/350 L f:3.5/5.6
Un grande pregio della 6d mkii? La definizione eccellente e la precisione di messa a fuoco (in condizioni di luce normali): in questo devo dire che è decisamente migliore della 6d old.
Per chi mi consiglia la R…che dire…non voglio una mirrorless. Sono cresciuto con la AE-1 in mano e mi piace l'idea stessa di reflex.
Per quanto riguarda la 6d vorrei evitare perché è un gran prodotto ma obsoleto. Vorrei solo qualcosa di attuale in grado di essere migliore della 6d old e al tempo stesso di facile utilizzo…dove per facile intendo dire non capricciosa…come mi è apparsa la mkii…
Non biasimerò chi mi dirà che non ho saputo apprezzare le migliorie della mkii eppure…non mi ha mai convinto.
Devo dire che HDB mi ha messo una pulce nell'orecchio col discorso ottiche non Canon che forse non lavorano bene e creano problemi di gamma dinamica…
Devo dire però che con tutte le ottiche, sia Canon sia Sigma, quando c'è luce scarsa (parliamo di ambienti illuminati a lume di candela, non buio pesto) il punto centrale focheggia spesso lungamente e quando va bene, mette a fuoco e permette di scattare (ma con dei tempi per me assurdi…troppo lento l'af)…mentre quando valeva (ed è un po' troppo spesso) continua a focheggiare come all'infinito anche se io lo punto su una punto del soggetto da ritrarre a contrasto netto.
La cosa curiosa è che gli ambienti dove scatto sono gli stessi dove scattavo con la 6d old e dove la 6d old riusciva a mettere a fuoco senza andare in palla….mah..
Pertanto…non so davvero. Il cuore mi spinge verso la 5d mkiv a parte il prezzo esorbitante, ma spero che sia una reale spanna sopra rispetto alla 6 mkii…soprattutto in termini di af in condizioni di scarsa luce e di gestione della gamma dinamica in condizioni di forti contrasti tra zone illuminate e zone in ombra.
Per ora sono a piedi. Vorrei tanto tornare alla semplicità di quando alzavo il corpo, mettevo a fuoco e scattavo, senza vedere l'esposimetro che impazziva ogni volta scheggiando a destra e sinistra come se fosse un sismografo.
Non so…forse ho perso la mano io…ma mi pare strano |
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inviato il 14 Dicembre 2021 ore 0:18
La gamma dinamica non dipende dall'ottica, ma comunque tra i sensori delle 6d e 6d mark ii le differenze non sono molte.
Discorso diverso per la 5d mark iv: a iso 100 si guadagna uno stop abbondante di gamma dinamica, rispetto alla 6d mark ii, mentre salendo con la sensibilità iso il divario si riduce.
Sono anomali i problemi sul sistema di esposizione che hai descritto, dato che rispetto a quello della 6d vi sono delle notevoli migliorie. Tuttavia, anche qui, se il comportamento anomalo si verificava con le ottiche Sigma, è possibile che fosse una questione di compatibilità tra ottica e fotocamera: non è la prima volta che Sigma aggiornamenti di firmware per correggere problemi di esposizione, con alcune fotocamere...
Tuttavia, considera che se utilizzi la modalità valutativa la fotocamera effettua una lettura dell'esposizione dell'intera scena, e poi dà la priorità all'area coperta dal punto di messa a fuoco selezionato. Pertanto, se si cambia inquadratura, e vi sono delle differenze di illuminazione in qualche area della scena, è normale che cambi anche il calcolo dell'esposizione. Infine, tutti i sistemi di esposizione hanno una gamma di luminosità ambientali, entro la quale possono funzionare correttamente: se la luce è particolarmente scarsa, e si va fuori dal limite previsto, il funzionamento non sarà ottimale. |
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inviato il 14 Dicembre 2021 ore 0:25
“ creano problemi di gamma dinamica… „ All'AF semmai.
“ parliamo di ambienti illuminati a lume di candela „ Ecco... questi mi sembrano parecchio meno dei -3EV dichiarati dalla casa come limite minimo per l'AF. 
Se poi focheggiavi a TA in zona di vignettatura la frittata è servita. Magari con la 6D andavi col centrale (senza vignettatura quindi) nella zona luminosa e ricomponevi? Spiegherebbe tutto quanto.
Ora, non voglio fare l'avvocato dello diabule solo perché la posseggo, ma io ho scattato con fuoco corretto in casa alla sola luce della piantana regolata al minimo con il 70-300L (quindi non propriamente un superluminoso) a 25mila ISO, con l'AF TTL: e in generale i problemi che hai riscontrato non li ho avuti onestamente; solo un po' con il 50 1.4, ma lì ci sta sia l'AF suo e basta.
Anche con l'esposimetro non rilevo gli impazzimenti che riporti: tengo sempre in valutativa e se sbaglia è perché ho sbagliato io.
Fra l'altro, il DPAF ti dava una soluzione impareggiabile per focheggiare anche a -6EV, cioè proprio a lume di candela, su gran parte del fotogramma: il Live View. |
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inviato il 14 Dicembre 2021 ore 7:08
Il Sigma Art è un obiettivo pessimo dal punto di vista AF
Detto questo con che punti AF hai provato? Perché quello sensibile in basse luci è sempre il centrale
Poi l'esposimetro della 6D era il suo punto debole! Con la MK II come l'avevi impostato? Quello è preciso e stabile, in tanti dalla 6D old all mk II abbiamo trovato tanti miglioramenti, sensore a parte, credo il peggiore di Canon |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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