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La stampa su carta naturale, le carte top


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avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2021 ore 18:33

hahnemuhele fà ottimi prodotti ma troppo cari, perchè si rivolgono a un mercato di nicchia, se vai da un rivenditore di arti grafiche vedrai che la scelta di prodotti similari è vastissima e puoi scegliere anche il tipo di finitura, a parte la lucida, satinata e opaca, ci sono gli effetti sabbia, craquelè etc etc ... poi il risultato cambia in base al pennello o se prefeisci al rullo da verniciatura, poi puoi usare tecniche pittoriche per colorare parti di immagine anche con colori fluo ...
sei della provincia di Modena non siamo lontani, passa a trovarmi che ti faccio vedere un pò di roba ...

avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2021 ore 19:28

Seguo con interesse.
Sto cercando una cornice per la stampa del Flatiron;-)

avatarsenior
inviato il 23 Giugno 2021 ore 19:57

facciamo anche cornici, tagliate a mano con seghetti giapponesi, in tiglio nazionale, mordenzati neri/bianco e naturale e volendo con finitura tirata a cera per un effetto satinato ...

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 12:09

finalmente è arrivata la carta in formato 70x100 ... ero preoccupato dal fatto che non sapevo come avrebbero retto gli ingrandimenti su queste carte, tirare un file in stampa è sempre un rischio, compressione dei colori, spappolamento e bordi poco nitidi sono in agguato ... veloce profilazione e ... insomma, perfetto !!! Gli ingrandimenti danno un maggiore senso a questa scelta di stampa, nell'esempio la biancoflash bianco, da 300 gr/m verrebbe a costare all'utente finale 36 euro iva compresa contro una Hahnemuhele di pari dimensioni e grammatura che costerebbe 85 euro + iva ...

postimg.cc/gallery/CFjCvyg

avatarsenior
inviato il 24 Giugno 2021 ore 14:52

Domani le vedrò dal vivo!!!!! Cool

avatarsenior
inviato il 28 Giugno 2021 ore 8:31

ci sono immagini che meglio si prestano a questo tipo di stampa, la carta naturale impone la sua presenza avvolgendo l'immagine di un qualche cosa di aureo ... è la stessa differenza che c'è tra usare un obiettivo Contax e un Leica, se vuoi un neutro, rasente il freddo ma preciso usi Contax, se vuoi una risposta personale più intima e calda usi Leica ...




avatarsenior
inviato il 28 Giugno 2021 ore 8:53

rispondo pubblicamente a una domanda fatta in privato perchè è utile per tutti ...
Può essere utile stampare una scala di grigi per capire la gamma dinamica delle carte ?
La risposta è no.
Se ragionassimo col sistema zonale (b/n), dove fisso dei parametri (tempo di sviluppo, fissaggio, esposizione della carta) aveva un senso anzi, era lo scopo quello di spostare nelle zone che coprissero la latitudine di esposizione i vari livelli. Col digitale tutto questo ha meno senso perchè :
posto che la carta sia profilata, posso avere (per la carta digitale) dei valori abbastanza attendibili dalla stampa di una scala di grigi ma solo in riferimento ai grigi, che non rappresentano la resa dei colori che hanno un comportamento diverso, pertanto la sola stampa dei grigi non'è rappresentativa della gamma dinamica stampabile sulla carta.
La gamma dinamica ha senso stamparla se l'immagine è ripresa utilizzando gli iso nativi ed esponendo correttamente la scena con un grigio al 18% (massima ampiezza della gamma dinamica) considerando la regola del 3X2 nella stampa (3 valori di stop distanziati di 2 stop tra loro danno a grandi linee un idea di cosa succeda) 7 stop per la stampa/9 stop a monitor/11 stop in macchina .
la gamma dinamica dell'immagine è strettamente correlata alla post produzione, pertanto riprendere immagini usando poco margine dinamico significa poi in stampa non avere margine di manovra.
La gamma dinamica di un immagine può essere aumentata o diminuita in una post produzione mirata alla stampa, tendenzialmente a discapito della profondità del nero che però può essere, in parte recuperata con una reinchiostrazione.
Per le carte naturali come gamma dinamica generale si perde uno stop (6 stop in stampa) che mediante post si può migliorare, i neri possono essere lasciati come in stampa o arricchiti con la flattatura.
Considerazioni generali, con le carte digitali sotto il coating c'è un impermeabilizzante, questo evita l'eccessivo assorbimento dell'inchiostro pertanto un giusto ink limit consente di avere una gamma dinamica più o meno costante, le carte naturali sono maggiormente assorbenti pertanto se non trattate con un imprimente pre stampa forniscono risultati meno costanti ...
Stampare fine art su carte digitali è come usare obiettivi Contax, stampare sulle carte d'Arte è come usare obiettivi Leica ... per il riproduttivo quindi sono meglio le carte digitali, per il concettuale / artistico meglio le carte naturali (tenendo in considerazione anche il prezzo che a parità di carta (cotone) grammatura e struttura le carte naturali costano un terzo)

avatarjunior
inviato il 28 Giugno 2021 ore 10:44

ed esponendo correttamente la scena con un grigio al 18%


Ale, però esponendo correttamente la scena potrebbe non essere grigio 18% e il sistema zonale torna in auge.
Faccio un'esempio un esposimetro che misura grigio 18% quindi zona V espone un'incarnato chiaro, che rispetto al sistema zonale è in zona VI, quindi so che per esporre correttamente l'incarnato devo sovraesporre (o comunque illuminare) di uno stop rispetto a quanto misurato dall'esposimetro.

In questo caso rispetto alla stampa cosa succede? l'esposizione corretta è quella coerente con la scala tonale o coerente con l'esposimetro?

avatarsenior
inviato il 28 Giugno 2021 ore 15:29

Il sistema zonale funziona bene col b/n, meno col colore perchè la resa dei colori rispetto alla variazione della gamma dinamica è meno lineare se confrontata con i soli grigi. Pertanto nel digitale il sistema zonale può essere un indicazione ma non'è una certezza. In riferimento all'incarnato ho un cliente che misura l'incarnato con un Capsure della Xrite e mi dà il valore da riprodurre ma siamo al limite della logica. Più in generale dovremmo considerare l'insieme dell'immagine e la sua gamma dinamica e non solo una parte di essa, gli interventi su una sola parte si fanno in post produzione se ci sono margini di intervento ... Poi, dovremmo definire anche il campo di applicazione, se parliamo di un riproduttivo ok ma se parliamo di stampa d'arte l'aspetto principale non'è la perfetta riproduzione della gamma dinamica e del colore ma l'effetto wow che riesce a trasmettere la stampa, cosa spesso diversa e lontana da un neutro.
L'esposizione coerente non esiste, poichè tra gli esposimetri manuali e quelli della macchina fotografica possono esserci differenze anche importanti, è importante che l'utente abbia definito un suo sistema di riferimento, lo renda uno standard e poi se ne discute quando siamo in stampa ... per questo i servizi online di stampa non mi piacciono, deve esistere una sinergia tra cliente e stampatore ...

avatarsenior
inviato il 28 Giugno 2021 ore 16:24

Concordo! ;-)

avatarsenior
inviato il 30 Giugno 2021 ore 7:05

" deve esistere una sinergia tra cliente e stampatore ..."

Esatto, perfetto.

Se uno vuole stampe fatte veramente bene, o impara a stampare veramente bene da sè e si compra per uso proprio solo roba professionale seria, su tutta la catena di stampa, oppure alza il culo e va in un laboratorio serio e passa del tempo con lo stampatore, spiegando come vuole una immagine, facendo provini etc.

E paga tutto quello che deve pagare, le stampe fatte come si deve sono giustamente molto costose.

Io ho scelto la prima soluzione semplicemente perché mi piace stampare, ma anche perché non ho un laboratorio serio vicino, mentre se uno ce ne ha uno a portata di mano, è forse meglio la seconda soluzione, si risparmiano soldi e spazio in casa.

avatarsenior
inviato il 30 Giugno 2021 ore 9:14

proprio così Alessandro ...

avatarsenior
inviato il 02 Luglio 2021 ore 9:18

finalmente sono riuscito a stampare sulla WaterColour 60 con goffratura a effetto Cloud ... 60% fibra cotone, oltre essere di difficile reperibilità, mi ha fatto impazzire la profilatura, è una carta, o meglio un cartoncino abbastanza rigido, ma ne è valsa la pena è in assooluto il top ... (70x100 cm, a sinistra si vede la 32x45)




avatarsenior
inviato il 02 Luglio 2021 ore 10:03

Avendola vista dal vivo, posso assicurare che ciò che si vede a schermo è davvero poco rispetto a quello che è!
Complimenti Alessio!

user207512
avatar
inviato il 02 Luglio 2021 ore 10:09

Stupenda la resa già a schermo, immagino dal vivo.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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