| inviato il 19 Giugno 2021 ore 10:01
Salve a tutti, mi sto rendendo conto sempre più che nella conversione in bn spesso e volentieri tutta la grana dell' immagine esce fuori... soprattutto nelle zone del fotogramma che riguardano il cielo!!! Io sinceramente, tranne rari casi, aborro l'effetto sgranato e vorrei a tutti i costi limitarlo..!! Mi chiedo se sia un fatto inevitabile o se sono io che sbaglio qualcosa...
metto quest' immagine esemplificativa, un saluto
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3977301 |
| inviato il 19 Giugno 2021 ore 10:32
Ciao, non ci sono i dati sotto all'immagine che hai postato... così è difficile dare qualche giudizio, puoi recuperarli? Detto questo è normale che la grana esca fuori maggiormente nelle zone più uniformi semplicemente perchè si maschera meno che altrove. Altro discorso riguarda il rumore relativo al canale colore, può essere che nella tua macchina il canale del blu (quindi il cielo) sia più soggetto al rumore rispetto al verde e al rosso. Ultimo, una post-produzione aggressiva può aumentare notevolmente il rumore in certe zone dell'immagine soprattutto quando si vuole far risaltare maggiormente zone più tenui come il cielo. |
| inviato il 19 Giugno 2021 ore 10:57
È un pieno controluce, a naso ti sarà venuta una foto notevolmente sottoesposta e in post aprendo le ombre è inevitabile che esca rumore.
In questi casi è meglio usare un treppiede e fare diverse foto ad esposizioni diverse, arrivato a casa le unisci, in questo modo avrai più segnale e quindi non dovrai fare recuperi esagerati nelle ombre.
Poi se il rumore ti dà fastidio ci sono vari programmi che puoi utilizzare per mitigarlo. |
| inviato il 19 Giugno 2021 ore 15:39
"....metto quest' immagine esemplificativa.."
E guardando l'immagine nella sua intierezza, di grana non se ne vede traccia, ed adesso la vedo con un monitor da circa 20" e non si vede nulla.
Se quell'immagine tu la guardi invece ingrandita al 100%, la grana allora la vedi.
Ma fotograficamente parlando se ingrandisci al 100% o più, fai una cosa priva di senso, perché guardare a pezzetti le immagini molto ingrandite non è fare Fotografia, ma giocare coi pixel, cosa questa del tutto lecita, non vietata dalla legge, ci sono un mucchio di giochini elettronici in vendita, e nulla vieta di farli anche con le fotocamere.
Prova ad usare la roba fotografica come va usata, incluso il monitor, ossia guardando le Fotografie nella loro intierezza invece che a pezzettini, ed il tuo problema si risolve da sè. |
| inviato il 19 Giugno 2021 ore 23:51
I dati sono: 100 asa 1/640 f9 la fotocamera è un Olympus Em10 II
L' originale non risulta paricolarmente sottoesposto, ho alzato leggermente le zone scure del terreno (ma li la grana non mi disturba..) ma i valori del cielo semmai li ho abbassati per renderli più intensi.. Ho fatto la conversione tramite il comando bn in ps impostando sul mixer un infrarosso attenuato.. successivamente ho aggiunto un leggero viraggio seppia ( che mi pare, peraltro, attenui in parte la percezione della grana..)
@Alessandro la guardo nella sua interezza ovviamente, poi in genere la ingrandisco un attimo per vedere un eventuale ingrandimento in stampa come potrebbe rendere.. sbaglio?
Al di là del caso specifico, cmq, vedo troppa grana in varie immagini nelle zone del cielo e la cosa non mi piace affatto..
|
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 5:59
"Mi chiedo se sia un fatto inevitabile o se sono io che sbaglio qualcosa..."
Il rumore è un'immagine spuria che si sovrappone all'immagine originale fotografica e nel processo di fotoritocco va dunque tolto subito, è la prima operazione di fotoritocco da eseguire.
La si fa col convertitore di RAW, per te che usi Photoshop la esegui tramite il pannello "Dettagli" di Adobe Camera RAW: lavorando opportunamnete coi vari comandi di quel pannello, il rumore lo elimini benissimo prima di convertire il RAW in file immagine.
Dopo la conversione poi bisogna effettuare le normali operazioni di Sharpening, incremento di nitidezza, che non va mai dato a tappeto su tutta l'immagine, mai, bisogna fare più interventi separati, con valori diversi a seconda delle dimensioni dei dettagli, in aree diverse dell'immagine, di solito sono due o tre, dipende dal tipo di immagine.
Lo Sharpening non si dà mai al cielo o allo sfocato, altrimenti lì fa dei danni, i danni che ha fatto a te.
|
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 11:45
Grazie Alessandro! Per limiti tecnici e vetustà del mio sistema operativo non ho camera raw ma solo una vecchia versione di ps, i file raw li apro con Raw-Therapee, da li converto in Tiff a 16bit poi continuo a lavorare l' immagine a seconda dei casi o con lo stesso software o con ps. Beh vedo di trovare in Rt l'analogo comando di riduzione del rumore, grazie ancora!! |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 12:00
I file Olympus hanno un piccolo disturbo anche a bassi ISO, nel cielo sempre anche in condizioni di luce buona. Detto questo, bisogna sviluppare il raw con cura e attenzione per quanto riguarda la nitidezza. Il fuoco 9 è un po' al limite per il m4/3 per una qualità ottimale. In quell'immagine potevi scattare tranquillamente con diaframma 5,6.
Quando tu ingrandisci a monitor per vedere l'effetto della stampa fai un errore. Non hai lo stesso effetto che vedrai sulla stampa dove il "disturbo" si riduce tantissimo e molto probabilmente non avrai nessun problema |
| inviato il 20 Giugno 2021 ore 23:45
Gaga cioè a 5.6 è la nitidiezza è migliore che f/9??  |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 14:21
“ I dati sono: 100 asa 1/640 f9 la fotocamera è un Olympus Em10 II
L' originale non risulta paricolarmente sottoesposto „
Normalmente con il sole alle spalle del fotografo il soggetto inquadrato è correttamente esposto a f/11 e 1/125". Qui abbiamo 1/2 stop in più come valore del diaframma ma ben 2.5 stop in meno come valore d'otturazione. Quindi é normale vedere il rumore tipico della sottoesposizione. |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 14:55
Intanto usa iso base che sono 200
Poi cerca di evitare di aprire le ombre dove non serve.
Il motore di sviluppo Raw cambia molto, fai una prova con dxo e non vedrai grana |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 15:00
....... grana e dgt ??? Un ossimoro ...
forse più corretto "rumore" |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 15:08
@Phsy qui però il sole ce l' ho in macchina non alle spalle!!
Qui l' immagine originale: www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3978847&l=it è molto sottoesposta? non si vede quasi grana nel cielo
nemmeno al 100% di ingrandimento (vd. le due immagini al 100% per confronto...), ERGO> credo che è l' elaborazione che ne ho fatto che genera grana come detto giustamente da Alessandro;
@Gobbo il cielo, non l' ho "aperto" semmai, come già detto, l' ho abbassato per intensifcarlo e drammatizzarlo.. ad ogni modo cos'è dxo?
|
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 15:09
Un software
lR o camera raw vannn tarati bene su m4/3 altrimenti meglio usare altro |
| inviato il 21 Giugno 2021 ore 15:24
Ma dite che, oltre a quanto già detto, anche il sensore micro 4/3 ci mette il suo?
Su un Aps/c o full frame andrebbe meglio a parità di elaborazione del file? |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
