| inviato il 07 Giugno 2021 ore 9:37
Apro il thread con l'articolo di Focus proprio per tenere questo topic nell'esclusivo ambito SCIENTIFICO, senza derive tangenti su bizzarre congetture fantascientifiche, magiche, religiose, metafisiche, ecc. presenti in merito all'argomento altrove sul forum.
Cosa aspettarci quindi dal 25 Giugno? Che spiegazione darà a questi diffusi fenomeni la SCIENZA?
“ Non c'è dubbio che ci sia grande attesa per quel che entro il 25 giugno il Congresso degli Stati Uniti dovrebbe rendere noto a proposito di fenomeni aerei non identificati, UFO, in una parola: non c'è dubbio, perché ci sono tanti elementi che negli ultimi mesi hanno alimentato l'attesa. Il primo è la certezza che dal 2007 esiste un seppur piccolo programma finanziato segretamente dagli Stati Uniti per capire che cosa possano essere tali fenomeni. La segretezza del programma è venuta meno nel dicembre del 2017, quando è stato portato alla ribalta dal New York Times.
SENZA SEGRETI. Poi, nell'estate del 2020, il Dipartimento della Difesa americano ha dato vita a una task force con il fine di "rilevare, analizzare e catalogare" gli avvistamenti di strani oggetti nel cielo "che potrebbero potenzialmente rappresentare una minaccia per la sicurezza nazionale degli Stati Uniti". Il gruppo di lavoro ha recentemente incoraggiato a farsi avanti coloro i quali hanno visto qualcosa di strano e di inspiegabile e non l'hanno raccontato. E ancora, alla fine del 2020, il presidente Donald Trump ha firmato un pacchetto di stanziamenti che includeva, tra l'altro, una disposizione che chiedeva al segretario della Difesa e al direttore dell'intelligence nazionale di presentare un rapporto non classificato su ciò che il governo sa sugli avvistamenti di oggetti non identificati. Da qui il rapporto che dovrebbe essere rilasciato a breve.
NON SOLO PAROLE. E se si vuol andare avanti su altri elementi che fanno crescere il senso di attesa ecco che a marzo John Ratcliffe, ex direttore dell'intelligence nazionale se ne esce con un'intervista a Fox News durante la quale dice che «ci sono molti più avvistamenti di quelli che sono stati resi pubblici». E poi, la ciliegina sulla torta: l'ex presidente degli Stati Uniti Barak Obama, in un'apparizione televisiva al The Late Late Show With James Corden ha ammesso la presenza di "oggetti nei cieli che non sappiamo esattamente cosa siano". E non dimentichiamo i tre video apparsi a più riprese già a partire dal 2017 che mostrano oggetti che per i piloti dell'U.S. Navy risultano inspiegabili.
A tal proposito, comunque, va detto che ciò che non è riuscito a spiegare il Pentagono l'ha fatto un gruppo di ricercatori indipendenti, i quali, analizzando alcuni dei filmati, hanno dato una spiegazione più che plausibile di quel che possono essere quegli oggetti.
CENTRA L'IPERSONICA? Al di là delle spiegazioni, che comunque da sole potrebbero spegnere ogni entusiasmo, è inutile negare che ci siano tutti gli ingredienti per alimentare l'attesa per i documenti che il Congresso degli Stati Uniti rilascerà. Date le premesse e i personaggi in campo, come non aspettarsi un rapporto che parlerà di alieni e di navi interstellari?
Eppure, è improbabile che accada questo. Le inevitabili indiscrezioni circa il rapporto suggeriscono che contenga la storia di circa 120 avvistamenti non spiegati, senza che per nessuno ci sia una prova che si tratti di veicoli alieni. Tutti inspiegabili, ma non alieni... Questa ambiguità fa però già dire a molti che il Governo non può escludere definitivamente l'ipotesi secondo cui i fenomeni osservati dai piloti militari potrebbero essere prodotti da veicoli spaziali alieni.
Sempre stando alle indiscrezioni il rapporto ammette che molti dei fenomeni osservati rimangono difficili da spiegare, soprattutto se si fa riferimento all'accelerazione di alcuni di quegli oggetti, così come la capacità di cambiare direzione e immergersi in acqua. Le possibili spiegazioni - che i fenomeni potrebbero essere palloni meteorologici o altri palloni di ricerca - non reggono per tutti gli avvistamenti.
SUPER-POTENZE. Per i funzionari dell'intelligence USA alcuni dei fenomeni catalogati potrebbero essere spiegati con tecnologie sperimentali applicate su oggetti di una potenza rivale, come la Russia o la Cina: tecnologie ipersoniche, forse. In effetti la Russia pare abbia ha investito molto nell'ipersonica, presumendo che sia superiore alle tecnologie americane di difesa missilistica. Sembra che anche la Cina abbia sviluppato armi ipersoniche, e che le abbia addirittura mostrate nelle parate militari.
Di tal genere potrebbero essere gli avvistamenti che - come riporta il The New York Times - tra l'estate del 2014 e marzo del 2015 fecero numerose volte i piloti della Marina americana: "oggetti che non avevano motori visibili né pennacchi di scarico rilevabili agli infrarossi, ma che potevano raggiungere i 9.000 metri di quota" a velocità ipersoniche, appunto.
Per quel che ne sappiamo, se gli "oggetti" fossero velivoli cinesi o russi, allora la ricerca ipersonica dei due Paesi avrebbe superato di gran lunga lo sviluppo militare americano... che gli americani vogliano tenere il segreto per evitare una figuraccia? Certo, tutto è possibile, ma ci sembra francamente improbabile.
Così, in definitiva, non resta che attendere il rapporto completo del Congresso. Sarà utile studiarlo, ma non ci facciamo illusioni: difficilmente ci troveremo, fosse anche solo tra le righe, racconti di dischi volanti di alieni di civiltà avanzatissime in transito sulla Terra. „
www.focus.it/cultura/curiosita/ufo-nuove-rivelazioni |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 9:42
“ Per quel che ne sappiamo, se gli "oggetti" fossero velivoli cinesi o russi, allora la ricerca ipersonica dei due Paesi avrebbe superato di gran lunga lo sviluppo militare americano... che gli americani vogliano tenere il segreto per evitare una figuraccia? Certo, tutto è possibile, ma ci sembra francamente improbabile. „
E' davvero pensabile che Cina o Russia siano tecnologicamente così avanti alla ricerca militare statunitense?
Gli USA, secondo il NYT, nel Report al Congresso escludono sia tecnologia americana.
“ Ufo, il report ufficiale Usa: "Gli Uap non sono velivoli americani. Ipotesi aliena non verificabile, ma non esclusa”
L'anticipazione del New York Times del documento sugli oggetti volanti non identificati che il prossimo 25 giugno verrà rilasciato in forma integrale, su 120 casi di avvistamento
Il documento ufficiale dell'intelligence Usa sugli oggetti volanti non identificati (Ufo) o Unidentified Aerial Phenomena (Uap) è in dirittura d'arrivo: dovrebbe essere consegnato al Congresso il prossimo 25 giugno. Il New York Times ne ha pubblicato un'anticipazione, che in sostanza ratifica quanto già espresso, aggiungendo però degli elementi che non chiudono la vicenda. La relazione secondo quanto raccontato dal Nyt stabilisce infatti che "non c'è alcuna prova" che i fenomeni aerei che hanno per testimoni personale militare aereo e marittimo siano riconducibili a "astronavi aliene".
Ufo, sul radar della nave americana Omaha decine di oggetti la circondano e poi spariscono. Il Pentagono: esaminiamo il video. Nelle immagini diffuse sui social si vedono, scrive il ricercatore Corbell, "almeno 14 oggetti, minimo 1,82 metri di diametro, con massa solida" ? „
www.repubblica.it/esteri/2021/06/04/news/ufo_il_report_ufficiale_usa_g |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 12:37
Servizio della CNN: in sostanza l'intelligence statunitense non è stata in grado di stabilire quale sia la natura degli oggetti volanti non identificati intercettati dai loro militari e non esclude che si tratti di tecnologie non terrestri.
Sarà più o meno questo, salvo sorprese, il contenuto del Report.
“ U.S. report unable to pin down UFO origins
US intelligence has not been able to establish what the unidentified flying objects encountered by Navy pilots are, and does not rule out they are alien. „
edition.cnn.com/videos/tv/2021/06/04/exp-tsr-todd-government-report-on |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 13:45
A mio personalissimo avviso, l'eventuale rapporto che il Ministero della Difesa USA potrebbe pubblicare il 25 Giugno p.v, non apporterà alcun valore aggiunto alla conoscenza che abbiamo attualmente (= nulla, zero) di quei fenomeni inspiegabili con le tecnologie ad oggi a noi (= Europei) note.
E questo anche se sapessero molto di più di quanto sappiamo noi oggi.
Se sanno che è roba aliena, non ce lo diranno per non creare panico, borse che crollano, finanza che va a zoccole alla velocità della luce per indecisione sul futuro prossimo della nostra razza, etc.
Se sanno chè è roba russa o cinese, non ce lo diranno per paura di crolli in borsa e perché, con quello che spendono in armamaneti, da decenni, gli USA, ci farebbero veramente una bellissima "figura e'mmerda".
Resta il fatto che c'è della roba per aria che non ci dovrebbe essere e che fa giravolte che secondo le nostre conoscenze non potrebbe fare.
A mio avviso personalissimo, gli USA ci diranno che prendono sul serio questi avvistamenti, che stanziano dei soldi per cercare di capire che roba è, e che i frutti dei milioni spesi in quella ricerca della verità ce li faranno conoscere tra qualche anno, il che significa mai.
Sul fatto che possano essere tecnologie russe o cinesi, io ci credo veramente poco, perché lo avrebbero detto, sbandierato ai quattro venti, tanto una bomba nucleare in testa perché avrebbero fatto un UFO, non gliela tira nessuno, ce le hanno pure loro, e nessuno fa la Terza Guerra Mondiale per un trabiccolo che vola come non si era mai visto prima.
Vedremo. |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 18:35
È solo una scusa.
Se ne usciranno con la fola che la tecnologia russa e cinese ha superato quella americana e la strapotente lobby dei costruttori di sistemi d'arma ad altissima tecnologia godrà, almeno per i prossimi vent'anni, di investimenti faraonici come non ne vedono dai tempi delle "guerre stellari" con cui Reagan ha messo in ginocchio l'URSS. |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 18:37
Insomma è solo un modo pulito per spillare centinaia di miliardi al Congresso. |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 19:09
“ È solo una scusa.
Se ne usciranno con la fola che la tecnologia russa e cinese ha superato quella americana e la strapotente lobby dei costruttori di sistemi d'arma ad altissima tecnologia godrà, almeno per i prossimi vent'anni, di investimenti faraonici come non ne vedono dai tempi delle "guerre stellari" con cui Reagan ha messo in ginocchio l'URSS. „
Da quanto si vede nei filmati e da quanto ha detto anche Obama - sempre che i filmati dichiarati reali dall'esercito USA siano effettivamente tali, ma altrimenti si entrerebbe nell'orbita logica dell'ultracomplottismo stile pandemia 5G e vaccini - mi pare in quei velivoli ci sia un salto tecnologico di centinaia se non migliaia di anni di ricerca e sviluppo...parliamo forse di propulsori ipersonici senza motore a reazione che possono tranquillamente attraversare gli oceani, che raggiungono accelerazioni e cambi di direzione ora impensabili, che svolazzano da decenni. E gli USA sarebbero così indietro?, francamente mi risulta inverosimile. Poi magari è così, ma una conquista del genere di Cina o Russia, epocale, sarebbe stata sbandierata in modo trionfale. Sembra tra l'altro una tecnologia rodata, nessun incidente, nessun relitto, nessuna esplosione in volo...chiedere ai prototipi di Elon Musk... |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 19:33
Appunto, non è una tecnologia alla portata di Russia e Cina.
Ai tempi della guerra fredda il gap tecnologico fra USA e URSS era nell'ordine dei vent'anni, nel settore aeronautico, un poco meno in altri settori.
Dove l'URSS rivaleggiava alla pari con gli USA, secondo alcuni li superava, era nel campo dei sottomarini nucleari ma ripeto, nel settore aeronautico erano molto indietro, anche se non tanto nei mezzi quanto nell'avionica.
Difficile insomma che da Clinton a oggi abbiano recuperato vent'anni di gap e sopravanzato di quanto... cent'anni forse? gli Stati Uniti 
La Cina poi lasciamola perdere perché se è vero, come è vero, che negli anni della presidenza Clinton ha fatto carne di porco con lo spionaggio militare, è anche vero che nel 1979, allorquando Deng Xiaoping lanciò il famoso proclama: ARRICCHITEVI, col quale poneva la pietra tombale sulla Rivoluzione Culturale, e sul Maoismo più in generale, e col quale lanciava la sfida economica al mondo occidentale, ebbene in quel 1979 la tecnologia del dragone era ancora, anno più anno meno, all'età della pietra.
Inpossibile insomma che in quarant'anni abbia compiuto un balzo tecnologico di quattro millenni  |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 19:42
Quindi tu propendi per? 1)Falso ad hoc (-> complottismo che trasuda da tutti i file ), 2)Tecnologia a stelle e strisce extramilitare (ovvero?), 3)Tecnologia di altre civiltà ...Ci sono altre possibilità che mi sfuggono? Tralascio gli errori strumentali, es. dei radar, dato che parliamo di 120 casi studiati e senza dubbio gli ingegneri militari è la prima ipotesi che hanno vagliato ed evidentemente escluso. |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 20:07
mah.. mettiamola cosi'..
negli ultimi venti anni gli americani si sono accorti che i Cinesi hanno bruciato le tappe.
Aiutati dal fatto che gli Americani hanno delocalizzato tutte le loro produzioni in Cina, sono riusciti a diventare i principali produttori di OGNI componente elettronico sulla faccia della terra.
Ora gli Amici Americani si son resi conto che e' finita la cuccagna e devono rimboccarsi le maniche per poter fare un altro giro di giostra.
Serve un salto tecnologico.. serve investire in ricerca militare.
Io sono convinto che se ne usciranno con un " siamo nella necessita' di superare tecnologicamente cina e russia".
Non a caso stanno nuovamente puntando sull'aerospaziale. Settore quasi in disarmo per decenni ed oggi di nuovo sugli scudi..
E' solo questione di soldi per me... |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 20:58
Non so Vaake, perché chissà quanto c'è di vero in quei filmati, però se sono veri, e quelli non sono velivoli sperimentali USA, di certo non sono velivoli russi o cinesi.
E se non sono statunitensi, russi o cinesi neppure possono essere terrestri
Però ricordiamoci pure che nei primi anni '60 pare che sia stato preso per un UFO un SR-71 sperimentale  |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 21:20
Boh, io non sono mai stato appassionato della questione, ma dal momento che la Difesa americana insiste nel dire quanto sotto, qualche domanda inizio a farmela
“ Pentagono conferma autenticità del video su Ufo del 2019
Fu girato a bordo di una nave della Marina militare
(ANSA) - WASHINGTON, 15 MAG - Il Pentagono ha confermato l'autenticità del filmato di un oggetto non identificato girato nel 2019 da una nave della Marina militare americana. Un Ufo insomma, che aveva caratteristiche tali da sfidare le leggi della fisica.
Al termine delle indagini da parte della task force che all'interno del Dipartimento alla difesa si occupa dei fenomeni aerei non identificati, la portavoce Susan Gough ha spiegato come quelle immagini non siano una bufala.
"Posso confermare che il video è stato effettivamente girato dal personale della Marina e che sulle immagini sono in corso delle indagini", ha spiegato Gough. Il video, pubblicato dal documentarista Jeremy Corbell, mostra quello che gli esperti del Pentagono hanno definito "transmedium veichle", un veicolo cioè in grado di muoversi in aria, in acqua e nel vuoto e che, come si vede dalle immagini, è entrato nelle acque dell'Oceano senza subire alcun danno. „
www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/05/15/pentagono-conferma-autenti |
| inviato il 07 Giugno 2021 ore 23:20
Non facciamoci troppe illusioni.
Gli USA sono la nazione tecnologicamente più avanzata, senza se e senza ma.
L'hanno dimostrato anche con il Covid, sono stati i primi a creare i vaccini che sono risultati i più avanzati, quelli che possono più facilmente adattarsi alle varianti.
Quindi, mi sentirei di escludere l'ipotesi che si tratti di tecnologia Russa o Cinese.
Cosa rimane?
1) Complotto statunitense ordito per aumentare gli investimenti in ambito militare
2) Fenomeni che hanno una spiegazione che al momento non è stata trovata
3) Fenomeni che riguardano una tecnologia aliena
Tralasciando i primi due punti mi soffermerei sul terzo.
Se fosse una tecnologia aliena, non mi farei troppi problemi, si tratterebbe di una civiltà talmente avanzata da rendere un confronto troppo impari, sarebbe come se l'esercito USA di oggi si trovasse a combattere con un esercito del medio evo dotato di balestre e catapulte.
Quindi, saremmo in totale balia degli alieni.
Ma c'è anche da dire che se si tratta di una civiltà aliena, il senso del tempo potrebbe essere per loro molto diverso dal nostro.
Magari sono esseri che vivono millenni e che ci stanno studiando da centinaia di anni e che ci studieranno per altre centinaia e quindi non sarebbe un problema della nostra generazione
Anche se poi decidessero di palesarsi, due ipotesi:
1) Sono amichevoli, ed in quel caso ci aiuterebbero ad evolverci in maniera epocale
2) Sono ostili, ed in quel caso la razza umana non avrebbe speranze
In entrambi i casi, non ci sarebbe da preoccuparsi, come dice un motto buddista, se hai un problema e lo sai risolvere, perchè ti preoccupi? Se hai un problema e non lo sai risolvere, perchè ti preoccupi?
|
| inviato il 08 Giugno 2021 ore 5:29
Beh se è solo per questo all'esercito americano è già accaduto, e per ben due volte, di confrontarsi militarmente con un esercito che neppure aveva balestre e catapulte ma solo archi e frecce, e sappiamo pure come è andata a finire
Al limite ci sarebbe da intertogarsi sul perché sia finita come è finita ma sull'esito c'è poco da discutere, e pur non avendo perso se ne sono tornati a casa con le pive nel sacco! |
| inviato il 08 Giugno 2021 ore 7:48
"Gli USA sono la nazione tecnologicamente più avanzata, senza se e senza ma."
Non certamente in tutti i campi della tecnologia, e sicuramente non lo sono nel campo delle armi ad alta velocità.
Ti faccio due esempi noti in ambito NATO di armi ad alta velocità, tanto che hanno anche la sigla NATO
1) Oltre 30 anni fa, nel settore dove lavoravo io, cominciarono a girare voci che sostenevano che nel Mare di Barents erano stati rilevati movimenti di un qualcosa, sicuramente un siluro, che era capace di muoversi sott'acqua, anche a grande profondità, con velocità di circa 350 Km/h: un siluro che si muove a quelle velocità non lo intercetti e non gli scappi.
Qualche anno dopo i Russi rivelarono che avevano reso operativo un nuovo siluro, il VA - 111, lo "Shkval", che ha sì portate piccole di distanza, sui 12 Km, ma che allora viaggiava sui 350 km/h.
I nostri siluri tradizionali viaggiano a 80 - 90 Km/h, e chiaramente, più un siluro è veloce e più è efficace.
Quello che frena il siluro in acqua è l'attrito dell'acqua sulle pareti del siluro: i russi hanno preso un missile, lo sparano in acqua, da navi di superficie e sottomarini, prelevano parte dei gas di scarico del missile, li portano in cima al siluro e li reiniettano in acqua, che vaporizza, crea un bolla di vapore, ed il siluro si muove in quella bolla di vapore e non più in acqua.
Per cambiare direzione di moto sott'acqua, l'iniettore dei gas in testa al siluro, un coppia di diffusori ad ombrellino, si muove, direzionando la bolla di vapore: il siluro si muove in una bolla di vapore, operando così in "supercavitazione", si chiama così, l'attrito nel vapore è molto basso, e lo "Shkval" ultimo strillo viaggia ad oltre 500 Km/h.
Un missile fa un bel casino, quindi lo Shkval non lo puoi guidare con un normale sonar sulla nave bersaglio, come ci guidano tutti i normali siluri, perché andrebbe in saturazione il segnale: lo lanciano, e quando è vicino al bersagio, lo Shkval rallenta, silenziandosi, accende il sonar e cerca il bersaglio per poi buttarcisi addosso.
I Tedeschi stanno lavorando ad un siluro così, dopo 30 anni che i Russi hanno reso operativa e resa pubblica la loro, che non è intercettabile con le normali contromisure per i normali siluri.
2) Sempre i Russi hanno sempre lavorato sui missili ipersonici da crociera, che viaggiano a Mach 8 -9, usano un booster a combustibile solido per dare velocità, ed uno scramjet come motore di crociera, ed alcuni anni fa hanno messo in servizio il 3M 22, lo "Zircon", lanciato da navi e da camion, che vola alto, sui 30 - 40 Km, dove l'aria è rarefatta, altrimenti gli fonde il missile per l'attrito con l'aria, ha una portata di almeno 1000 Km ( i Russi non l'hanno mai rivelata) e viaggia a 9800 Km/h, non lo butti giù con nulla.
I missili da crociera Tomawak americani viaggiano a 880 Km/h, meno di dieci volte meno, fanno 2500 Km, e sono abbattibile coi normali sistemi antiarei ed antimissile vari.
A quei due nuovi tipi di armi, se ne può tranquillamente poi aggiungere un altro.
Nel 2018, Putin ha dichiarato di avere un missile da crociera, ipersonico, che però usa un jet a propulsione nuclere e dunque è in grado di fare tranquillamente anche il giro del mondo.
Nel 2019 a Nenoksa, in Russia, dove c'è un poligono di prova missili, c'è stato un incidente con esplosione e rilascio di radioattività, ci sono morti sette tecnici russi, Putin li ha omaggiati e commemorati pubblicamente, e c'è fondato motivo di credere che sia esploso uno di quei missili nucleari da crociera lì.
In Occidente, USA compresi, noi ce li sognamo quei missili lì, su quelli siamo anni, se non decenni, indietro.
I Russi lavorano alla zitta, e sono molto, molto, ma veramente molto bravi, io li ho visti all'opera per decenni, sono stato dentro il loro veicoli da combattimento, ho visto i loro sistemi antiaerei, i loro missili antiarei, etc: sono dei sistemisti innovativi e sono di un pragmatismo che io reputo, semplicemente, geniale, lo "Shkval " ne è un esempio: un siluro va piano perchè si bagna, lo frena l'acqua, ed io ne faccio uno che viaggia, sott'acqua, all'asciutto.
E noi non sappiamo praticamente nulla di che cosa siano riusciti a fare in tutti questi decenni di guerra fredda prima e rivalità tecnologica dopo.
La Cina invece io non credo che abbia tecnologia di punta, su nulla. |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
