| inviato il 09 Maggio 2021 ore 9:40
Dal punto di vista tecnico/evolutivo il pregio principale delle Mirrorless è stato quello di essersi finalmente liberati di quell'assurdo accrocchio fatto da pentaprisma e giochi di specchi la cui unica funzione era quella di portare l'immagine sull'oculare della macchina! Accrocchio perché nel momento dello scatto, lo specchio doveva inevitabilmente essere sollevato per lasciar arrivare la luce sul sensore, quindi un sistema non proprio efficiente e snello... 
Il pregio principale delle Mirrorless è però anche il principale motivo di rifiuto da parte dei puristi della fotografia o semplicemente di chi è legato al passato e vuole sentire la macchina scuotersi ad ogni scatto! 
Il prossimo salto evolutivo si avrà con l'eliminazione anche dell'otturatore, l'ultima parte meccanica in movimento rimasta e mi sa che non siamo troppo lontani perché questo avvenga...
Per quel che mi riguarda non ho mai avuto preconcetti verso la novità, anzi ne sono sempre stato affascinato! quindi appena ho potuto, ho affiancato alla mia mitica 5DIV un corpo Mirrorless per iniziare ad esplorare questo nuovo mondo.
Le prime esperienze con vecchi corpi Sony non sono state delle migliori perché pur avendo delle funzionalità pazzesche, operativamente non mi convincevano appieno e mi portavano sempre a ritornare al mio fidato corpo Reflex, ma con l'arrivo anche di Canon in questo nuovo mondo, ho ritrovato immediatamente il "family feeling" ed ho fatto quello che mai avrei pensato di fare... vendere la mia 5DIV!
Sono passati ormai 3 anni e non mi sono più guardato indietro, o meglio ho conservato tutte le ottiche EF, ma mai mi sfiorerebbe l'idea di usarle nuovamente su di una Reflex, semplicemente perché non esiste nulla nel catalogo Canon di minimamente paragonabile all'esperienza di utilizzo di una R5! 
Dite la vostra, ma senza scannarvi! |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:00
Per me è soprattutto questione di mirino. Non riesco a farmi piacere quello elettronico. Ma anche di autonomia,di ergonomia e ultimo ma non ultimo di costi. Ci sono anche indubbi vantaggi e migliorie certamente ma al momento sono pienamente soddisfatto con la reflex |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:06
io sono passato solo a mirrorless da 6 anni e non me ne pento affatto. Le ultime Sony poi sono rapidissime. Purtroppo Canon a confronto annaspa ancora un po'. Vedremo con la R3 cosa succede |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:07
Io se dovessi lavorarci andrei di reflex finché funzionano.
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| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:09
Un aspetto davvero stupendo delle ML è rappresentato dal fatto di non dover più tarare le ottiche.
Ritengo che ad oggi tranne tre modelli tutte le altre ML debbano migliorare il mirino soprattutto sotto l'aspetto del lag visto che ormai le risoluzioni iniziano ad essere ottimali.
Molte ML passando dal mondo reflex sembrano più plasticose e delicate ma penso che sia più una questione di abitudine.
Altro aspetto, oltre a mirino, che mi sento di criticare sono i prezzi a volte troppo alti sia dei corpi e soprattutto delle ottiche.
Insomma sembra un “nuovo inizio” per la verità grazie a Sony lo è da qualche anno e finalmente anche Canon è arrivata col suo enorme ritardo perché ha preferito in questi anni il letargo.
Ma adesso c'è o, per me c'è “quasi” ed il tutto dipende da come farà la R3.
Ho sempre usato con estrema soddisfazione tantissime ottiche Canon e con un po' meno soddisfazione i corpi macchina reflex che ho sempre ritenuto inferiori alla concorrenza.
Oggi Canon finalmente DEVE fare sul serio perché Sony corre.
Faccio il tifo per una bellissima concorrenza con la speranza che arrivi anche Nikon. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:12
Anche per me è questione di mirino, anche se avere l'esposizione in tempo reale è innegabilmente parecchio comodo.
Poi un po' per l'autonomia, e per una certa reattività generale.
Non so se le ultime ML siano migliorate così tanto da, che so, fronteggiare una D500 in af-c (forse sony si, ma nikon?), o se le nuove batterie permettano l'autonomia di una D6 o anche D750. Mi piacerebbe saperlo, visto che provare di persona è sempre arduo.
Una cosa che mi fa pensare è quanti sono quelli che prima partono in lodi sperticate per il nuovo giocattolo, salvo poi, poco alla volta, scrivere tra le righe che si, quell'aspetto poteva esser migliorato, o l'AF non è come si pensava e via discorrendo.
A ben pensarci è dai primi modelli di ML che si afferma che "finalmente hanno superato le reflex", salvo poi rendersi conto, al netto della tara degli entusiasti, che il sorpasso non c'è stato.
Ps: eliminando il pentaspecchio, dicevano, le ML costeranno meno delle DSLR, ma a conti fatti mi sembra una grandissima bugia... |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:22
ancora un post di specchio vs non_specchio?
c'è un po di preconcetto:
“ essersi finalmente liberati di quell'assurdo accrocchio fatto da pentaprisma e giochi di specchi la cui unica funzione era quella di portare l'immagine sull'oculare della macchina! „
la chiamerei, rendere la visione naturale, cosa che non è possibile guadando attraverso un monitor. Per me, per il mio gusto e modo di intendere la fotografia, guardare dentro un monitor non ha la stessa esperienza d'uso che farlo attraverso un monitor EVF OLED a colori da 0,5" per 5,76 milioni di punti
“ semplicemente di chi è legato al passato e vuole sentire la macchina scuotersi ad ogni scatto! „
in fotografia il concetto di passato o quello che viene spacciato per futuro ha veramente poco senso. Si potrebbe parlare di futuro commerciale; al momento parlare di fotografia significa vedere una foto stampata, tra l'altro su molteplici supporti, valutandone il risultato.
di nuovo, il "family feeling" è relativo alla tua modalità. Ho amici che intendono la fotografia come grande formato, altri come snap.
ieri ero al giro d'italia, ho messo gli occhi dentro una r5 per qualche scatto, ma a parte la grande elettronica non ho visto questo futuro ipotetico; guardandomi intorno vedevo tantissime macchine obsolete in mano a fotografi ufficiali che credo abbiano comunque portato a casa il lavoro assegnato forse anche consumando qualche batteria in meno |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:25
Non le hanno rese obsolete infatti.
Anche le reflex, chi più chi meno, hanno compiuto passi da giganti.
Prendo come esempio la Nikon D6 che ha raggiunto un 3d-tracking senza eguali in campo reflex, ponendosi anche come unica reflex che permette l'eye tracking tramite ovf.
Se dovessero fare una D880 con simile tecnologia -e credo la facciano- sarò tra i primi a metterla nel carrello. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:27
“ Per me è soprattutto questione di mirino. Non riesco a farmi piacere quello elettronico. „
Per me è la stessa cosa. Non voglio guardare uno schermo, non voglio farlo né ora né mai (a meno che non si tratti di una macchina da affiancare che un giorno possa rappresentare qualche vantaggio che adesso non vedo). Le mirrorless non mi piacciono soprattutto perché devo mettere la pupilla a pochi millimetri da uno schermo. Pensare che non possa portare conseguenze per chi ne fa un uso intenso, è pura utopia. Questo il motivo principale. L'altro riguarda la costruzione. Ne ho prese in mano tante, di diversi marchi: sono gabilli. Quello che mi dà fastidio, in tutto questo, non è la tendenza ad assecondare la voglia di tecnologia e di ultimo modello, propria di noi esseri umani in questa società disastrata che ha bisogno di consumi iperbolici. Questo lo capisco e lo accetto. Quello che per me è inaccettabile è il comportamento delle case fotografiche che hanno smesso di punto in bianco di costruire reflex, senza fasi intermedie. Non hanno assecondato il mercato, perché le reflex tuttora vendono eccome, perciò non si tratta del 'futuro'. Si tratta di fare una scelta che costringa il consumatore a cambiare tutto, non solo il corpo macchina, ma anche obbiettivi, corredi interi. Hanno capito che con le (poche) vendite dei corpi macchina non potevano andare avanti. E hanno preso questa strada, tagliando completamente l'altra. Solo per fare un esempio, penso a Nikon che ha tradito la sua stessa storia per questo mirabolante attacco Z. No, perché le ultime lenti andavano male? Eeehhh ma quelle nuove... Ma via! E parliamo, sempre rimanendo su Nikon perché è quella che conosco meglio, del fatto che hanno progettato un adattatore (ftz) che non mantiene l'af delle lenti af-d. Ci credo che non lo mantenga! Altrimenti chi le compra le nuove Z se si può usare un 85 1.4 D, un bighiera, un 28 1.4 D (solo per citarne alcuni) con stabilizzatore? Il gioco è fatto a carte scoperte e non intendo confondere un'innovazione necessaria con una indotta da un settore in piena crisi che crede di risollevarsi avvicinandosi, nell'esperienza di scatto legata alla visione della realtà, al suo mortale nemico: il telefono. Esattamente come il barone di Munchhausen quando cerca di tirarsi fuori dalle sabbie mobili sollevandosi per i capelli. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:28
"Perché le Mirrorless hanno reso obsolete le Reflex?"
Non le hanno rese obsolete, ma le Case non ci puntano più.
Alle Case, le ML, fotocamere ed ottiche, gli costano molto meno delle Reflex, e con le ML ci sodomizzano, e per benino, gonzi e novellini, rifilandogliele a prezzo maggiore delle Reflex.
In una parola, perché con le ML le Case ci gadagnano di più che con le Reflex,
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| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:36
Perché i produttori hano messo nelle ML millemila funzionalità elettroniche in più, non "fondamentali" ma utili per molte persone, e soprattutto perché a loro produrre una ML costa meno e possono venderla più cara sfruttando l'effetto novità, guadagnandoci di più.
Personalmente, per ora rimango con il corredo reflex, per una mera questione di soldi.
Ho guardato fin da subito ad R-R5-R6, e alle nuove ottiche RF, ma poi penso alla spesa necessaria per i giocattoli nuovi e mi dico ... "beh, stiamo a vedere che succede".
(ho preferito comprarmi una bici da corsa nuova!) |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:42
"... "beh, stiamo a vedere che succede".
E fai bene, perché tra poco arriva la Fotografia Computazionale anche sulle fotocamere normali (sui telefonini c'è già) e quella manda tutto a donne di malaffare, tutto, Reflex ed ML, ed alla svelta, alla velocità della luce, è un cambio tecnologico vero.
Speriamo che ce la facciano a salvare le ottiche, ma la vedo male anche per quelle, perché quasi sicuramente utilizzeranno sensori piccolini, e se così fosse, anche le ottiche attuali andranno a donnacce.
Io sto comprando oggi ottiche Reflex usate perché costano ben poco, e più erano costose, e meno costano in percentuale, mi compro dei giocattoli, mentre le fotocamere non le compro, dato che dal 2012 ad ora fanno le stesse identiche fotografie, ma tra un po', con la Computazionale, butteremo via tutto. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 10:58
“ Il gioco è fatto a carte scoperte e non intendo confondere un'innovazione necessaria con una indotta da un settore in piena crisi che crede di risollevarsi avvicinandosi, nell'esperienza di scatto legata alla visione della realtà, al suo mortale nemico: il telefono. „
Il problema è che le aziende non sono enti di beneficenza e non costruiscono una macchina fotografica per fare un favore a te o a chiunque altro. Se nelle ML ci vedono un'occasione per tornare alla pari o in attivo quando altrimenti, proprio perché il mercato di suo è in forte crisi, l'alternativa sarebbe uscire dal mercato... beh è naturale che seguano e spingano su questo filone. E se mantenere vivo il filone reflex diventa di conseguenza un costo, specialmente se non ampiamente compensato da altro, l'accantonamento diventa naturale. Inoltre non è l'innovazione a essere indotta ma il senso di necessità per tale innovazione, instillato ad arte negli utenti dal marketing e non dalla tecnologia, del resto le aziende campano anche grazie a chi cambia corpo macchina con più frequenza dei propri abiti... e senza scomodare il salto reflex -> ML, parlo anche in occasione di quelli che sono fondamentalmente piccoli miglioramenti incrementali ovviamente centellinati ad arte dalle case. In definitiva non producono macchine fotografiche per soddisfare i nostalgici o più in generale per chi non ha voglia (e ci sta) o interesse (più che legittimo) di cambiare strumento se non addirittura approccio. Se dovessero dar retta solo a quello che vogliono gli utenti (o peggio ancora solo una parte di essi), probabilmente sarebbero già fallite tutte o quasi. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 11:09
Le senza specchio (mirrorless significa letteralmente senza lo specchio) non hanno reso obsolete un bel niente. Il fotografo nel momento che guarda nel mirino di una reflex vede esattamente l'inquadratura e i colori della scena da fotografare. Viceversa le fotocamere che non hanno il mirino ottico mostrano una scena come forse verrà registrata, tenendo conto che i colori che si vedono nel mirino elettronico sono una parvenza di come forse vengono visti dal sensore. Ho scritto forse non a caso perché con la stessa fotocamera c'è già una notevole differenza tra i colori mostrati dal mirino elettronico e quelli che vediamo nel display.
In sintesi le mirrorless non hanno reso obsolete un bel niente. |
| inviato il 09 Maggio 2021 ore 11:11
Personalmente continuo con reflex per una questione slegata dalla tecnologia! : le macchine reflex mi piacciono da morire e in mano sono il massimo, non sono professionista quindi posso concedermi il lusso di comprare un attrezzo per puro gusto. Dal punto di vista prestazioni qualunque reflex di qualsiasi fascia degli ultimi anni ha tecnologie e caratteristiche in abbondanza, almeno per il tipo di foto che faccio io.
Certo alcuni aspetti delle mirrorless come non dover tarare ottiche e poter usare comodamente ottiche vecchie sono allettanti, ma non tanto da convincermi.
My two cents |
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