Neofita che vuole passare a full frame Nikon

inviato il 01 Maggio 2021 ore 14:59

Si, per una Sony A7 dovresti spendere attorno ai 450-500, c'è poco da fare, ma di contro io sinceramente non spenderei delle cifre folli per l'adattatore, a meno che tu non ne voglia assolutamente uno che abbia l'hard stop preciso ad infinito, perché nella mia esperienza alla fine, più che la qualità costruttiva cambia soprattutto quello, ossia gli adattatori "cheap" di solito sono un pò più corti del dovuto e quindi hai la MAF oltre infinito (non è necessariamente detto che sia uno svantaggio, se ad esempio la lente che vuoi usare non è registrata a dovere). Secondo me quelli della K&F sono degli ottimi compromessi qualità/prezzo.

Con la A7 oltre ad una maggior risoluzione (esattamente il doppio della D700) e gli aiuti per la MAF, avresti anche il non trascurabile vantaggio che potresti adattarci veramente di tutto, se sei appassionato di ottiche vintage, con una reflex saresti inevitabilmente molto più limitato nella scelta delle ottiche (a cominciare dalle Contax/Yashica Zeiss, che secondo me sono favolose da adattare).

Personalmente eviterei altri corpi APS-C a meno di non volerci usare uno Speedboster, perché appunto cambiano l'angolo di campo inquadrato e finiscono per "snaturare" molto dell'ottica originale secondo me.

inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:02

Ho sostituito "profondità di campo maggiore" con "bokeh più pronunciato" che era quello che intendevo... sperando che sia la risposta giusta! Sorriso

Phsystem

inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:07

Quindi più sfocato? E non maggiore profondità di campo. Sorriso

Riguardo al bokeh questa parola dice tutto ma non dice niente perché non è mica la traduzione in inglese di sfocato. Bokeh è una parola di origine giapponese che vuol dire più di una cosa.

inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:47

Ricapitolo quello che ho in testa:
volendo ottenere un certo tipo di bokeh, quello swirly in particolare, usando una FF avrò più "swirl" perché il sensore utilizza tutta la superficie dell'obiettivo (che deve essere full frame, ovviamente) e non solo la parte centrale come nei sensori APS-C.

Ecco: come mettere nero su bianco, in poche parole, quello che intendo?

inviato il 01 Maggio 2021 ore 15:54

Tirpitz666:
sicuramente il vantaggio di una mirrorless è che il liveview aiuta molto a mettere a fuoco manualmente, ma... anche la D700 lo fa - anche se non ugualmente - ma ha anche il mirino ottico, che "dovrebbe" aiutare in alcune situazioni. Credo. Sorry

Certo è che, usando una mirrorless, grazie al suo basso tiraggio, è possibile usare praticamente tutte le ottiche vintage. Ma, mi chiedo: un'ottica nativa non funziona meglio sulla propria macchina piuttosto che un'altra adattata? E comunque pensavo anche ad obiettivi medio formato adattati su Nikon! ;-)

Phsystem

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:02

“ usando una FF avrò più "swirl" perché il sensore utilizza tutta la superficie dell'obiettivo (che deve essere full frame, ovviamente) e non solo la parte centrale come nei sensori APS-C. „

È la prima volta che sento la parola "swirl". Di cosa si tratta? Eeeek!!!

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:14

Secondo me fai un po' di confusione... lo sfocato e la profondità di campo di un 50mm (una focale presa ad esempio) non cambia, sia che lo monti su Full Frame sia se lo monti su APS-C. Quello è e quello rimane...
(In realtà cambia di poco dato il Circolo di Confusione diverso tra i due formati... ma da simulazioni con Depth of Filed Master sembra che addirittura il formato APS-C abbia una leggera minor Profondità di Campo rispetto al Full Frame...)*

Il mirino ottico non aiuta a mettere a fuoco manualmente... è più semplice con il mirino elettronico delle Mirrorless una volta ingrandita l'immagine. Per avere un aiuto con il mirino ottico dovresti cambiare il vetrino di messa a fuoco con uno a immagine spezzata...

Le ottiche "native" andavano bene con le macchine del loro tempo... le "richieste" dei moderni sensori vanno oltre le capacità di risolvenza di parecchie (non tutte) ottiche di 30-40 anni fa.

Le ottiche da Medio Formato... lo sai che hanno una risolvenza minore?

*Edit :
Quello che cambia è che per avere la stessa inquadratura di una scena con il FF ti devi avvicinare di più... e di conseguenza si accorcia la PdC... ma scattare con FF o APS-C con il solito obiettivo, solito diaframma e solita distanza dal soggetto non cambia la PdC.

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:14

Swirl è quella proprietà del bokeh "rotante", soprattutto verso i bordi del fotogramma, tipo Helios 44-2 per capirci. C'è a chi piace, chi lo trova troppo "confusionario" e a chi fa proprio sboccare.. MrGreen

Andrea, certo che con una reflex puoi usare il LiveView, ma a parte che quello della D700 è a dir poco primordiale, almeno a me fotografare col liveview a mano libera tipo cellulare proprio non attira come idea, ma de gustibus.. Sorriso

Per la MAF manuale sinceramente faccio fatica ad immaginare un vantaggio del mirino ottico, a meno che non abbia un vetrino dedicato, anche perché quando chiudi la lente diventa tutto progressivamente più buio..

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:22

“ anche perché quando chiudi la lente diventa tutto progressivamente più buio „

Giusto... ma dipende quale... con le ottiche Ai-S, ad esempio, scatta tutto aperto.
Diverso il discorso con ottiche adattate (come appunto l'Helios 44-2 e tutti gli obiettivi a vite)... allora sì che il mirino perde luminosità chiudendo il diaframma.

Magù	inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:28 Consiglio spassionato ...metti ancora qualche soldo da parte e prendi la D750....è diversa dalla D700....,agli alti ISO va benissimo...monta davvero tanti obiettivi anche vintage e si farà amare! Ciao Magú

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:33

E poi... stiamo dimenticando il tiraggio degli obiettivi...
Ad esempio gli M42 su Nikon non permettono di mettere a fuoco all'infinito (45.46mm per M42 e 46.5 per Nikon F... ergo, l'obiettivo M42 dovrebbe entrare dentro la macchina di circa 1mm)
Si potrebbe risolvere con un adattatore munito di lentino... ma preferisco non pensarci (mi vengono i brividi)

A questo punto... risparmia ancora un po' e compra una A7 prima serie! E' meglio... lì ci monti proprio tutto.

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:38

Ma infatti, a meno che uno non voglia limitarsi solo al vintage Nikon (o appunto a lenti MF), secondo me una ML per quel tipo di utilizzo è decisamente la scelta migliore.

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:50

Tirpitz666:
concordo con il fatto che il liveview della D700 sia primordiale. Ma almeno c'è - se ce ne fosse DAVVERO bisogno - ovvero col treppiede... treppiedi... cavalletto! Sorriso

MaF manuale: segue

Lorenzo1910:
- concordo, il mirino ottico - almeno della mia D60, ma credo anche per le altre sia uguale - rimane luminoso a qualunque apertura di diaframma.

- visto che lo swirly bokeh è circolare, e le DX (visto che stiamo parlando di Canon) sfruttano solo la parte centrale di un obiettivo FX, utilizzando un sensore FX questo dovrebbe essere più accentuato, utilizzando tutta l'area dell'obbiettivo. Almeno da quello che ho capito.

- risolvenza: ho trovato una "chicca" dove si evince che i vecchi obiettivi russi risolvono 400MP! Eeeek!!!

www.extrahw.com/old-russian-lens-provides-400mpx-resolution-proved/81
che poi lenti medium format siano più o meno risolute non saprei, ma sarebbero le poche che andrebbero su di una Nikon senza perdere il fuoco all'inifinito.

Magù:
sparagno, sparagno, allora prendo la D800... ma poi no, la D800E è meglio, allora sparagno, sparagno... ma no, la D810 è meglio... ora che arrivo alla D850 sparagnando, arriva il COVID 27! Sorriso

inviato il 01 Maggio 2021 ore 16:54

“ rimane luminoso a qualunque apertura di diaframma. „

Sì ma guarda che con i suoi obiettivi è normale che sia così...
Ed è così anche con i Nikon manuali.
Non è così con tutti gli altri (e, dai retta, è una sofferenza...)