| inviato il 01 Maggio 2021 ore 11:41
“ sono sicuro che se la provassi (e non mi interessa minimamente farlo) „
Sisi, mi fa piacere ma in realtà parlavo della D6.
Tutto il mio precedente messaggio si riferiva alle sue prestazioni.
P.S. leggere qualche review non ha lo scopo di farsi convincere dal recensore.
Serve semplicemente a filtrare qualche idiozia (che ogni tanto scappa a tutti) detta su cose che non si conoscono e che assume l'aspetto del classico pregiudizio. Tutto qui.
“ la disinformazione arriva dall'ignoranza di considerare il dato CIPA come significativo.
A proposito, se la Z7 II facesse davvero 420 scatti con l'LCD e 360 (TRECENTOSESSSANTA) con l'OVF, fossi in voi mi preoccuperei.
Ma ho ragione di credere che sul campo, in situazioni reali, si comporti decisamente meglio. „
Probabilmente parliamo due lingue diverse.
Mi pare di esser stato il primo a dire che il dato relativo al numero di scatti e al consumo di batteria fornito da CIPA è largamente sottostimato.
Per ogni ml.
Ho semplicemente detto che il "malinteso" parte da CIPA e dai brand che pubblicano i risultati spacciandoli per specifiche ufficiali.
In ogni caso, il dato CIPA sulla z7ii non mi sembra, affatto, scarso, anche quando paragonato a quello di un'ammiraglia che costa più del doppio.
Si parla di una differenza del 20% a favore della A1, in EVF.
Non è roba trascendentale. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 11:57
Sarebbe sufficiende andare a vedere cosa prevede lo standard CIPA per capire. La misurazione prevede una serie di scatti distanziati di 30 secondi tra loro senza spegnere mai la macchina.
420 scatti fatti in queste condizioni significa tenere accesa la macchina per 3 ore e mezza.
Più si accorciano le pause più il numero aumenta fino ad allinearsi a quello delle reflex in caso di uso massicio di raffiche (per esempio in ambito sportivo).
Nelle condizioni reali i "soli" 420 scatti si otterrebbero riguardando ogni singola immagine dopo averla scattata. Ovviamente se si facesse la stessa identica cosa con una reflex (qualsiasi) ci si accorgerebbe che i 3000 scatti si ridurrebbero a 500...
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| inviato il 01 Maggio 2021 ore 11:59
“ Ovviamente se si facesse la stessa identica cosa con una reflex (qualsiasi) ci si accorgerebbe che i 3000 scatti si ridurrebbero a 500 „
Il metodo, se non erro, è lo stesso sia per ml che per reflex.
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| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:03
“ Il metodo, se non erro, è lo stesso sia per ml che per reflex. „
Si, intendevo che se si rivedessero a monitor tutte le immagini dopo lo scatto (cosa non prevista dallo standard cipa) il numero di scatti, per le reflex, crollerebbe.
In pratica sono numeri non confrontabili. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:04
“ Si, intendevo che se si rivedessero a monitor tutte le immagini dopo lo scatto (cosa non prevista dallo standard cipa) il numero di scatti, per le reflex, crollerebbero. „
Aspetta.
Forse sono io che non ho compreso.
Stai dicendo che con le ml rivedono tutti gli scatti fatti e con le reflex no?
Non ricordo di averlo mai letto ma potrei sbagliare. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:09
“ Sisi, mi fa piacere ma in realtà parlavo della D6.
Tutto il mio precedente messaggio si riferiva alle sue prestazioni. „
anche io parlavo della D6, in modo volutamente ironico. Dato che è impossibile con la D6 fare foto da 50 megapixel, a 30 fps, mettendo a fuoco su tutto il frame, 8k, etc etc.
“ Probabilmente parliamo due lingue diverse.
Mi pare di esser stato il primo a dire che il dato relativo al numero di scatti e al consumo di batteria fornito da CIPA è largamente sottostimato.
Per ogni ml.
Ho semplicemente detto che il "malinteso" parte da CIPA e dai brand che pubblicano i risultati spacciandoli per specifiche ufficiali.
In ogni caso, il dato CIPA sulla z7ii non mi sembra, affatto, scarso, anche quando paragonato a quello di un'ammiraglia che costa più del doppio.
Si parla di una differenza del 20% a favore della A1, in EVF.
Non è roba trascendentale. „
sicuramente parliamo due lingue diverse. E per fortuna, oserei dire. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:09
Lo standard CIPA prevede di accendere la macchina e iniziare un ciclo di scatto, attesa di 30 secondi, scatto, altri 30 secondi, acatto... e così via. (La macchina viene spenta e riaccesa dopo 10 scatti ma non importa).
Le reflex in quei 30 secondi non consumano quasi nulla, le ML continuano a consumare come se stessi scattando (oppure, è uguale, come se stessi rivedendo le immagini appena scattate).
Da qui si possono fare tutte le considerazioni necessarie. Più il mio modo di scattare è simile al metodo CIPA più il dato sarà accurato e sarebbe meglio scegliere reflex.
Se quei 30 secondi si abbassassero a, per esempio, 10 le reflex continuerebbero a scattare lo stesso numero di foto mentre il numero delle ML si triplicherebbe.
Nelle raffiche (pausa nulla) i valori si allineano. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:12
“ anche io parlavo della D6, in modo volutamente ironico. Dato che è impossibile con la D6 fare foto da 50 megapixel, a 30 fps, mettendo a fuoco su tutto il frame, 8k, etc etc. „
Ah chiaro.
Si, in effetti hanno sempre senso i tuoi messaggi.
Direi semplicemente che la D6 non è la macchina per te.
Come per altri non lo sarà la a1.
Da qui, a parlare di competizioni inesistenti e di macchine migliore dal punto di vista prestazionale ne passa però.
“ E per fortuna, oserei dire „
Già.
Non lo dire a me.  |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:15
“ Le reflex in quei 30 secondi non consumano quasi nulla, le ML continuano a consumare come se stessi scattando (oppure, è uguale, come se stessi rivedendo le immagini appena scattate). „
Ah ok.
Ora mi trovo.
“ Se quei 30 secondi si abbassassero a, per esempio, 10 le reflex continuerebbero a scattare lo stesso numero di foto mentre il numero delle ML si triplicherebbe. „
Beh ok. Però in quel caso il test perderebbe, comunque, di rilevanza.
Alla fine, usano un setting, il più possibile, standardizzato al fine di includere eventuali variabili che potrebbero inficiare il test. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:22
“ Alla fine, usano un setting, il più possibile, standardizzato al fine di includere eventuali variabili che potrebbero inficiare il test. „
Perfettamente d'accordo. Il problema è che le pause (e non gli scatti) hanno un impatto nullo sulle reflex e un impatto enorme sulle ML.
In condizioni che richiedono tanto studio dell'inquadratura e pochi scatti (paesaggistica, still life, ...) le ML sono svantaggiate (per il solo aspetto dei consumi).
In tutte le altre condizioni le differenze si riducono fino ad annularsi in alcuni casi.
Bilanciando questo con tutti gli altri aspetti (vantaggiosi o svantaggiosi che siano) si può scegliere la macchina ideale per ognuno. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:22
“ le ML continuano a consumare come se stessi scattando (oppure, è uguale, come se stessi rivedendo le immagini appena scattate). „
ma non è assolutamente vero. Quando si scatta la macchina deve leggere tutti i dati dal sensore, interpretarli, demosaicizzare, creare il jpg con i setting impostati, salvare la foto sulla scheda. Tutta roba che consuma MOLTO di più che tenere la macchina ferma a inquadrare.
edit: senza contare il consumo dell'AF, in fase di scatto. |
user209843 | inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:23
Vedo che gli integralisti talebani che inquinano i post sono sempre in agguato ... poi se lo fai in quelli del loro brand o sistema del cuore ti azzannano al collo! La coerenza, questa sconosciuta |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:27
“ ma non è assolutamente vero. Quando si scatta la macchina deve leggere tutti i dati dal sensore, interpretarli, demosaicizzare, creare il jpg con i setting impostati, salvare la foto sulla scheda. Tutta roba che consuma MOLTO di più che tenere la macchina ferma a inquadrare. „
Perfetto, e questo vale sia per la reflex che per la ML e dura una frazione di secondo.
Finita questa fase si aspetta 30 secondi prima di fare il secondo scatto. In questi 30 secondi la ML continua a consumare come se stesse scattando (al netto delle operazioni che dici che non hanno un impatto così elevato rispetto ad alimentare monitor e soprattutto EVF; se preferisci possiamo dire che la ML continua a dare energia al monitor o EVF e questo ha un grosso impatto sui consumi) o riprendendo mentre la reflex è, sostanzialmente, in standby. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:33
“ In condizioni che richiedono tanto studio dell'inquadratura e pochi scatti (paesaggistica, still life, ...) le ML sono svantaggiate (per il solo aspetto dei consumi).
In tutte le altre condizioni le differenze si riducono fino ad annularsi in alcuni casi. „
Chiarissimo. |
| inviato il 01 Maggio 2021 ore 12:47
“ Finita questa fase si aspetta 30 secondi prima di fare il secondo scatto. In questi 30 secondi la ML continua a consumare come se stesse scattando (al netto delle operazioni che dici che non hanno un impatto così elevato rispetto ad alimentare monitor e soprattutto EVF; se preferisci possiamo dire che la ML continua a dare energia al monitor o EVF e questo ha un grosso impatto sui consumi) „
ok allora fai così: prima prendi la ML, blocchi il pulsante di scatto, la fai scattare continuamente e vedi quanto dura la batteria. Oppure fai un video, stessa cosa.
Poi prendi un'altra ML e la lasci lì sul cavalletto, senza fare nulla. Dovrebbe durare più o meno lo stesso, no? |
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