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L'otturatore elettronico.


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avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 15:22

Stavo facendo questa riflessione: l'otturatore elettronico cos'è e come funziona?
Lo domando perché 5 anni fa ho comprato una reflex che utilizza il classico otturatore meccanico con tendine metalliche. E fin qui è tutto nella norma. Poi dopo alcuni mesi ho installato un aggiornamento di firmware che offre la possibilità di aggiungere all'otturatore meccanico anche l'otturatore elettronico.
A questo punto mi sono chiesto come sia possibile aggiungere un otturatore elettronico ad una fotocamera progettata e inizialmente costruita senza questa caratteristica?
Qualcuno potrebbe spiegarmi come questo sia possibile intervenendo soltanto sul software?

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 15:33

L'otturatore elettronico lo usi attivando e disattivando il sensore, semplicissimo:

www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000006443&lang=it#:~:t

Dunque lo puoi attivare tramite un firmware nella fotocamera, aggiungi semplicemente un comando di attivazione e disattivazione sensore al menù.

L'otturatore elettronico è gratis in una fotocamera, mentre l'otturatore meccanico, soprattutto se buono, costa un sacco di soldi.

Son cazzate di software, non costa nulla averle o non averle.

Poi le Case con gli otturatorio elettronici, per loro gratis, ci inchiappetano senza vasellina gli utenti.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 15:40

Grazie della spiegazione.
Sintetizzando i costruttori sfruttando la non conoscenza tecnologica dei clienti ci vendono fischi per fiaschi facendosi pagare più del dovuto. MrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:03

Ma é ancora vera la storia che con gli otturatori elettronici a diaframmi aperti e a tempi cortissimi lo sfocato viene uno schifo?

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:11

Questa è la prima volta che lo sento dire.

avatarsupporter
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:11

Non ne avete azzeccata una! Cool
Qualcuno faccia un reset, che ho una video sulle e-bike...Sorriso

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:12

diciamo che la cosa non è che sia proprio così semplice, nel senso che è si semplice attivare a livelleo FW la prestazione dell' otturatore elettronico, ma il suo utilizzo implica delle problematiche che sono piuttosto antipatiche.
ne elenco alcune
la velocità di sincro flash, ma in alcuni casi anche l' impossibilità del suo inutilizzo.
la velocità di lettura dei dati (read-out), che crea problematiche di fluidità nella visualizzazione delle immagini quando si scatta a raffica e deformazioni dell' immagine nelle scene dinamiche (rolling shutter).
L' optimum per l' otturatore elettronico sono i sensori stacked (global shutter), che ad oggi sono solo prerogativa di un paio di modelli Sony, in un prossimo futuro anche Canon.
Un articolo di juza che spiega meglio cosa succede con gli otturatori elettronici della grande maggioranza delle macchine di oggi
www.juzaphoto.com/article.php?l=it&t=otturatore_meccanico_ed_elettroni

avatarsupporter
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:24

Il vero progresso negli ultimi anni sui sensori, anzi diciamo il più grande degli ultimi 10-12, secondo me è proprio la velocità di lettura del sensore unita alla tecnologia stacked.
Più dei miglioramenti ad alti iso e della rincorsa ai mille mpx, ha davvero consentito una user experience diversa, garantendo alle mirrorless una operatività a mirino del tutto simile alle dslr.
Con tutti i vantaggi dell'autofocus sul sensore principale.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:31

Riguardo al sincro flash dalle prove da me effettuate in modalità otturatore elettronico con la reflex ho scattato senza problemi in HSS con il sincro flash impostato a 1/400" quindi ben oltre del sincroflash standard. Viceversa con la Panasonic LX100 quando é attivato il flash l'otturatore elettronico non funziona proprio. Quindi penso che non sia una regola per tutte le fotocamere che hanno anche l'otturatore elettronico.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:34

Io questo intendevo :

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:38

Le prestazioni, dipendendo dalla velocità di lettura del sensore che influiscono anche sull'af e sul mirino elettronico o liveview.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:47

Non ho ottiche con apertura massima f/1.4 ho fatto le prove con ottiche f/2.8 quindi non saprei se con ottiche f/1.4 ci sono dei problemi.

avatarsenior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 16:53

Per chiarezza: i problemi col bokeh e l'esposizione si verificano solo con l'EFCS, ossia solo con la prima tendina elettronica, non con l'otturatore elettronico. Quest'ultimo ha invece i problemi citati di rolling shutter (a meno che il sensore non sia stacked) e syncho flash.

avatarjunior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 17:05

L'eshutter di tipo rolling è teoricamente attivabile in tutte le camere, i video usano otturatore elettronico.
Esiston 2 tipi di otturatori elettronici,

il tanto sognato global shutter, che ha bisogno di un sensore ad hoc ma che accende/spegne tutti i pixel insieme, quindi non causa distorsioni all'immagine e funziona coi flash in tempi ultrarapidi senza usare l'hss. puoi scattare a 1/8000 senza i cali di potenza dovuti all'hss. Ma ad ora lo hanno solo alcune videocamere o sensori molto specializzati, perchè introduce rumore ed abbassa la gamma dinamica.

Il secondo è del tipo rolling shuttter, questo è il più economico e i video delle reflex usan proprio questo otturatore.
Legge i pixel in modo sequenziale, questo fa si che le distorsioni dipendono da quanto è veloce il sensore a farsi leggere, poichè tra il primo e l'ultimo pixel passa anche 1/20 di secondo nei sensori meno dotati. Lo noti nei video in cui muovi la camera a dx e sx o riprendi cose rapide. I palazzi sembran di gelatina, treni obliqui e pale degli elicotteri deformi.
Un esempio in questo video: le bacchette della batterista sembrano marmoree quando son ferme ed elastiche quando suona. Inoltre un sensore lento non permette sync flash. alcune macchine proprio non permetton l'uso del sync flash. altra noia, è la rumorosità un pelo aumentata ed il flyckering. sony detiene l'unica macchina al momento (A1) con deflick in eshutter, (A1)sync in eshutter 1/200 ottima velocità per deformare pochissimo in eshutter (A9, A1, A7SIII) per avere sia video che raffiche sfruttabili anche con soggetti ultrarapidi.
Ovviamente non ce l'ha solo sony, subito dopo r5/6 ed i fuji 26mp son comunque sufficientemente veloci (non servirebbee a nulla avere raffiche assurde, se poi in elettronico soggetti veloci sono deformati a 20 o 30 fotogrammi al secondo vanno solo con quello elettronico). Anche la prossima R3 di canon dovrebbe avere un sesore ultrarapido del tipo di A9/A1. Da qui i motivi per non implementarlo. Se hai un sensore lento, o poco malleabile, potrebbe diventare inutilizzabile. No flash, no lunghe exp, rumore aumentato, nanche una tartaruga è troppo rapida = che lo metti a fare?
Nel caso in cui invece sia, almeno in parte, possibile usarlo e il produttore non lo mette.. vuol dire che allora in fondo, sotto sotto, un poco s******o lo è

avatarjunior
inviato il 21 Aprile 2021 ore 21:54

So come funziona un otturatore meccanico le tendine etc e come funzionano gli elettronici, la differenza tra global e rolling e di conseguenza il motivo delle distorsioni, ma non ho mai capito e non è spiegata da nessuna parte come avviene la lettura in modalità meccanico e quindi non riesco a capire perché in meccanico c'è meno distorsione. Cioè anche col meccanico il sensore dovrà essere letto, come avviene il readout in questo caso, come viene letto, in modo global o rolling?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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