| inviato il 15 Aprile 2021 ore 18:46
Ciao a tutti. Apro questa discussione nella speranza di avere un consiglio poiché sto valutando di cambiare il mio corredo fotografico.
Al momento ho una nikon d7200 con un sigma 17-70; nikon 35mm f.1.8 afs; nikon 50mm f1.4 afd; tamron 70-300 USD e tokina 11-16 f 2.8 come corredo principale.
Ho anche una Olympus omd10 mark iii come macchina più compatta con la sola ottica kit.
La mia idea sarebbe quella di vendere tutte le ottiche ed i due corpi tenendo solamente il nikon 50mm f1.4 acquistando una Sony a7ii oppure una Fuji xt3 con qualche ottica (privilegio le ottiche grandangolari a quelle tele).
Le principali carenze che trovo nel mio attuale corredo sono le dimensioni ed il peso della nikon ed il sensore micro 4/3 della Olympus (non tanto per la qualità delle immagini ma per la moltiplicazione delle focali). Sarei alla ricerca di un corpo macchina con caratteristiche fisiche intermedie tra le due poiché la olympus la trovo poco ergonomica essendo molto piccola.
Vorrei utilizzare anche alcune ottiche vintage che posseggo (helios 58mm - Yashica 50mm f1.7).
Ho però dei dubbi sul fatto se il passaggio ad una delle sopracitate fotocamere possa essere un reale upgrade oppure se a livello di qualità non vi sarebbero particolari vantaggi.
Sulla sony ho anche dei dubbi sul sistema di messa a fuoco poiché non vorrei che lo stesso sia molto inferiore rispetto a quello della mia attuale nikon d7200.
Il sensore full frame mi attira sia per un discorso di non avere nessuna moltiplicazione di focale sia per la resa maggiormente tridimensionale delle immagini. Inoltre nei casi in cui volessi tenere compatta l'accoppiata corpo/ottica potrei utilizzare ottiche vintage a fuoco manuale (a differenza della nikon).
Spero che quanto scritto non sia troppo confusionario. |
| inviato il 16 Aprile 2021 ore 8:17
Senza offesa, ma credo tu debba chiarirti le idee.
Inizi parlando di un problema di dimensioni e pesi e concludi con il full frame.
Passando da d7200 a sony a7ii risparmieresti 200gr.
Poi non capisco perchè su nikon non potresti usare ottiche vintage?
Se vuoi qualcosa di leggero vai di Z50 o Sony a6400
ma fossi in te mi terrei la d7200 ancora un annetto. |
| inviato il 16 Aprile 2021 ore 8:53
potresti anche pensare alla 750, tenere 50 e 70-300 e comprare il 18-35 tamron senza tanti sbattimenti, il sensore della d750 è ottimo
Discorso ML, in nikon andrei di z6 ma i costi lievitano, in sony a7II e per quanto fattibile usare in manuale il 50 1.4d valuterei acquisti dedicati al sistema, da nikonista e abituato a corpi nikon ti posso già dire che se ti piace la d7200 come ergonomia e presa in sony devi considerare la A7III per avere qualcosa di simile |
| inviato il 16 Aprile 2021 ore 8:59
Anche secondo me ti devi chiarire le idee, d'altronde probabilmente hai aperto questo tread proprio per questo; prima cosa devi scegliere se privilegi il pieno formato o la compattezza, nel primo caso vendi tutto, ma proprio tutto e fai le tue ricerche sui vari sistemi e su quali obiettivi originali abbinarci, non partire con l'idea di crearti un sistema per i vintage ti troveresti comunque con l'ingombro degli adattatori e una messa a fuoco manuale scomoda. Se un'apsc è comunque adeguato alle tue esigenze potresti vendere tutto e passare a un sistema Fuji oppure una scelta più soft sarebbe vendere la D7200 e la oly, tenere tutti i tuoi obiettivi e prendere una Z50 con 16-50 e Ftz. |
| inviato il 16 Aprile 2021 ore 9:25
A me fa sempre un po' paura quando si parla di cambio corpi macchina e brand come se fossero magliette estive.
Allora io andrei per gradi e fossi in testa mi porrei le seguenti domande:
1) Reflex o ml?..hai tutte 2 al momento quindi dovresti sapere vantaggi e svantaggi di entrambe.
2) Apsc o FF?..qua devi pensare alle caratteristiche che ti servono e fare i conti col budget, perché a parità di caratteristiche il FF costa di più.
3) Marchio?..anche qua c'è da valutare molto bene, ci sono brand che hanno una loro filosofia abbastanza marcata e quindi utilizzare un corpo macchina o un altro non è proprio la stessa cosa, ad esempio Fuji si distacca parecchio come modalità d'uso rispetto alla più "classica" D7200.
Due valutazioni più personali, la compattezza è sempre data dall'accoppiata corpo più lente, quindi se in qualche sistema c'è una lente che fa al caso tuo e che si rivela particolarmente compatta allora questo potrebbe avere una certa rilevanza per la tua scelta.
Occhio agli adattatori, sulla carta sembra tutto bellissimo ma poi questi ti rallentano nelle operazioni, inoltre vanno a compromettere la tanto ricercata compattezza sia nella borsa, sia una volta montate sulle macchina. |
| inviato il 16 Aprile 2021 ore 19:06
Grazie a tutti per le osservazioni.
Su Nikon non posso usare ottiche vintage perché ha la distanza tra ottica e sensore tra le più elevate. Quindi escludendo le ottiche con attacco Nikon si perderebbe il fuoco all'infinito. Inoltre mettere a fuoco manualmente senza mirino spezzato (utilizzo anche una contax 139 a pellicola) o i sistemi di aiuto di messa a fuoco delle mirrorless lo trovo pressoché impossibile.
Sulla scelta tra mirrorless e reflex la mia idea sarebbe quella di passare ad una mirrorless oppure di tenere la mia Nikon d7200 (non sono ancora del tutto convinto di abbandonarla ed ho aperto questa discussione proprio per chiarirmi le idee e cercare di capire se il passaggio potrebbe avere senso).
Per rispondere a cosa preferisco tra reflex e mirrorless avendole entrambe trovo dei lati positivi e negativi da ambo le parti.
Trasportabilità, messa a fuoco manuale, versatilità di utilizzo Olympus (tranne che per il menù che trovo assolutamente poco intuitivo).
Piacevolezza di scattare, costruzione, qualità delle immagini,(ma qui subentrano anche le ottiche differenti), menù d7200.
I video non mi interessano minimamente.
A livello di qualità d'immagine c'è una differenza evidente tra la Nikon d7200 e la fuji xt3? I sistemi di messa a fuoco possono essere paragonati?
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| inviato il 16 Aprile 2021 ore 21:57
E la Z5?
Troppo grande?
Il salto dalla D7200 sarebbe notevole. |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 8:13
Se non vuoi eliminare la D7200, ma vuoi affiancarle una ML con caratteristiche simili, specialmente per il menu, e con una MAF manuale molto ben assistita (anche senza "immagine spezzata"), direi che la scelta sia quella di esaminare quale delle "z" fa per te.
Come ti hanno già suggerito la Z5, ma anche la 6 "vecchia" ad ottimo prezzo, possono montare, con adattatori, tutte le lenti che vuoi: ormai ne stanno producendo per tutti i gusti..
Addirittura mediante quello per ottiche M Leica e anello di conversione per la specifica ottica avrai anche con quelle manuali un utilizzo AF. Vedi sotto:
(https://www.nikonland.it/index.php?/articoli/nikon-z/nikon-z-test-e-prove-sul-campo/megadap-mtz11-rendere-autofocus-tutte-le-ottiche-manual-focus-su-nikon-z-r560/) |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 8:48
Se sei appassionato di ottiche vintage la ml full frame è l'unica soluzione che ti consente di utilizzarle per quello che sono a livello di lunghezza focale e di profondità di campo. L'ulteriore vantaggio del full frame rispetto ai formati minori è la tenuta agli alti iso (io ho z6 gen 1 e trovo che abbia dei vantaggi già sulla d600 in questo senso). Per quanto riguarda la messa a fuoco manuale, il focus peaking ti assiste benissimo e il costo degli anelli adattatori è spesso molto contenuto. Se resti in Nikon e tieni la d7200 avresti anche il vantaggio di avere, grazie al fattore di crop, una maggiore scelta di lunghezze focali equivalenti. Le Fuji, oltre che avere le limitazioni dell'aps-c, costringono anche ad utilizzare alcuni specifici software per la demosaicizzazione che, anche se forniti gratuitamente, costringono comunque a modificare il propio workflow. |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 9:22
Scusate mi sono espresso male. Non affiancherei alla Nikon d7200 un altro corpo macchina. La mia idea sarebbe proprio di acquistare un corpo che possa sostituire i due che ho attualmente evitando di dover scegliere la fotocamera da usare a seconda delle occasioni oppure aspettare ancora un po' di tempo prima di fare l'acquisto e tenermi per il momento la Nikon e la Olympus.
Le ottiche vintage mi piacciono molto sia per le immagini che sfornano sia per le sensazioni che restituiscono utilizzandole (piacevolezza fisica nell'utilizzarle, prendersi più tempo per fare la foto - magari mi prenderete per matto leggendo queste cose però non essendo professionista trovo importante anche le sensazioni che i materiali mi danno quando li utilizzo).
La Nikon z5 e z6 non le avevo prese in considerazione per una questione di prezzo. Ho visto che usate si aggirano sui 1.300 euro a differenza della Sony a7ii (800 euro). Vero è che che rimanendo in casa Nikon recupererei due ottiche del mio attuale corredo oltre a non dovermi adattare ad un nuovo stile di menù ecc.
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| inviato il 17 Aprile 2021 ore 9:53
"La Nikon z5 e z6 non le avevo prese in considerazione per una questione di prezzo"
Si tratta però di "giocare" in casa con tutta la conoscenza che già hai del sistema Nikon.
E poi anche di fotocamere più recenti rispetto alla A7II.
Di Z6, cambiate per la successiva, ne trovi praticamente nuove a prezzi abbastanza abbordabili. Si tratta di avere un poco di pazienza e cercare fra i vari negozi fisici che operano anche on-line. |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 10:02
Mah... spesso cambiare completamente fa bene, inoltre usare vecchie ottiche con adattatore è fare un cambio a metà. Per me le tue scelte di a7ii (ottimo prezzo per entrare nel full frame) o Fuji xt3 (tra le migliori aps-c) sono ottime. Solo te però puoi decidere tra il sistema full frame e l'aps-c.
Z6, a73 ecc. chiaro che sono meglio ma hanno costi completamente diversi... |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 10:11
Ora come ora puoi giocare in casa. Un salto a ML FF di casa nikon da affiancare alla piccola è complementare E-M10iii la vedo perfetta. Ovviamente con la FF non hai problemi con le ottiche vintage.
Avessi fatto la domanda tempo fa, ti avrei suggerito una A7 anche un modello poco recente. |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 10:21
Io la Z6 l'ho appena presa e non posso che consigliarla, ma tra le ottiche che hai vedo poco di recuperabile, niente che valga il costo dell'Ftz, il 50afd funziona solo in manual focus e il 70-300 se è il vc forse... per le ottiche vintage meglio un più economico adattatore meccanico che non ha quella scomoda e inutile protuberanza dell'ftz come il K&F concept; io su Amazon ne ho preso uno praticamente uguale e con uno stupendo nome “Fikaz”; purtroppo mancano telezoom nativi abbordabili per z, io ho il meraviglioso 24-70 ma nel tuo caso ti consiglierei di valutare una Z5 col 24-200 più un adattatore tipo il mio dando via tutto quello che hai; quando usciranno potrai eventualmente aggiungere un pancake; così non avresti bisogno nè dell'Ftz nè di schede xqd/CFexpress e ti troveresti un corredo relativamente leggero e la possibilità di usare tutte le ottiche vintage che vuoi; naturalmente se le ottiche vintage che hai non sono Nikon cerca un adattatore con il giusto attacco. |
| inviato il 17 Aprile 2021 ore 10:22
dare 800 eur per una mirrorless del 2014 a me sembra una follia.
per poi fare cosa? usarci un helios da 100eur
e guadagnare 200gr di peso e poi riappesantirla con gli adattatori?
e le lenti native quanto costano?
e lo stesso discorso vale per la z6. le lenti z non le regalano.
e il 50 1.4 afd è ottimo su reflex ma sulla z6. a me non piace.
se hai soldi da spendere va tutto bene..... ma se devi spendere per ottenere risultati mediocri quanto vale tenersi la d7200
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