| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:00
Ciao a tutti ...
Ciao a tutti ...
sto cominciando a fotografare con la x-s10 dopo aver utilizzato per anni olympus.
Non mi rendo conto della dimensione effettiva del jpeg finale nel confronto tra i due sistemi
Ad esempio con lo scatto fuji Large --> ho una w : 6240 px ed una h: 4160 px che mi produce un document size : w: 220,13cm ed un height di 146, 76cm
con lo scatto Olympus --> ho una w: 5184px ed un h :3888px che mi produce un document size w: 37,62 cm ed un h di 28,22cm
Considerando che i due sensori sono diversi in grandezza a favore fuji, non mi capacito di quanto alla fine sia cosi' grande la foto fuji, anche perche' se volessi ridurre ad una dimensione di 20cm per una stampa, ad esempio, perdo tantissimo in definizione. Con olympus riuscivo tranquillamente a tagliare in base alle mie volonta' :) Posso impostare qualche proprieta' che ancora non ho letto ? E' tutto regolare. Piu' di 100 cm sul lato lungo per un jpeg fuji mi sembra tantissimo :)
Quello che mi piacrebbe è avere anche per fuji la possibilita' di avere un 20 x30 (quando sto a 3/ 2 ) e un 20 x 20 (quando imposto il rapporto ad 1) con un'ottima definizione sfruttando i 26 mb di Fuji
Grazie tante per l'eventuale risposta |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:18
Se cambi i ppi (pixel per inch a volte trovato anche come dpi dot per inch anche se quest'ultimo sarebbe più corretto per le stampe) della foto potrai ridurla a 20cm senza perdere in definizione. Vista la grande differenza di cm mentre la differenza di pixel è molto minore allora sul file Fuji i ppi saranno sicuramente molto minori rispetto a quelli sul file Olympus. |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:29
Devi controllare a quanti PPI/DPI salva Olympus e a quanti salva Fuji.
A 72 dpi un file da 6240x4160 avrà le dimensioni di stampa che tu hai scritto.
A 300 dpi lo stesso file avrà dimensioni di stampa di 52,83x35,22 (sempre cm).
Devi considerare che, se non ricampioni, le 2 cose sono ininfluenti a livello di file.
Potremmo considerarla una semplice informazione:
Se dovessi stampare ad una risoluzione di 300 DPI (che so, per una pubblicazione, visto che praticamente i 300 dpi sono lo standard di riferimento), la tua foto verrà 52cm x 35, senza perdite di definizione.
Se invece stampassi, che so, un cartellone da esterni, che solitamente viene stampato tra i 100 e i 150 DPI potrai stampare 105 x 70, senza perdite.
Visualizzato a monitor (72 DPI) il file invece fa 220 x 146. Per assurdo se stampassi in un supporto da 72 DPI, osservandolo alla giusta distanza, non avresti problemi a stampare senza grossi cali.
Questo perchè cambiano le distanze a cui si "godono" le stampe: una pubblicazione ce l'hai a 30 cm dagli occhi, un cartellone invece a qualche metro. La perdita di definizione dovuta al calo dei DPI di fatto viene annullata dalla distanza. |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:35
Ps: puoi tranquillamente ridurre a 20 cm, non avrai perdite di sorta.
Ricordati che è sempre meglio ragionare tenendo come riferimento i 300 DPI di risoluzione, quindi per capire se una foto verrà sgranata o meno alla dimensione che intendi stampare non devi far altro che aprire con un editor di immagini la foto, ridimensionare il file, inserire il numero di DPI di riferimento, togliere la spunta al ricampionamento, e vedere che dimensioni ti dà il programma. Quella sarà LA dimensione di stampa di riferimento. Se vorrai ampliarla saprai che potrà sgranare, ma se vorrai ridurla non avrai perdite di definizione (cioè, si, ce ne sarebbero, ma questo è un altro discorso più complicato. Diciamo che da un punto di vista visivo non ne avrai, sulla stampa finale). |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:41
Ciao ... grazie
uso photoshop
Nelle preferenze ho come units :
rules --> cms
type: point
e come Document Preset resolution :
print resolution : 300 px / inch
screen resolution : 72 px /inch
Non saprei cosa modificare, grazie |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 11:52
Non devi modificare nulla su PS.
Lascia tutto così com'è se non devi fare interscambio di immagini tra programmi, che so, PS con AI.
Tanto, come dicevo sopra, è solo un'indicazione di massima: che siano 72 DPI o 300 DPI il file è sempre lo stesso. Al massimo devi guardare la dimensione in Pixel, che è l'unica costante che potrebbe interessarti.
2 metri a 72 DPI equivalgono a 50 cm a 300... probabilmente l'olympus era settata a "inserire" nei suoi JPG i 300 DPI di default (mi sembra di ricordare che oly avesse questa opzione).
Piuttosto: se devi stampare da PS, fai così:
1. apri il file
2. ridimensiona file
3. cambia i dpi da 72 a 300, SENZA RICAMPIONARE
4. guarda se la misura è quella che ti interessa, mal che vada inserisci tu la misura che preferisci, vedrai cambiare il valore dei DPI in automatico
5. dai ok e stampa tranquillo.
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| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:10
Si Olympus setta di default a 300 dpi.
Si i passaggi che hai detto li avevo fatti ma senza il punto 3. Ho lasciato a 72 dpi vedendo sgranato, si non ho ricampionato.
Grazie tante.
Avevo letto che 72 o 300 dpi era indifferente. Va be', grazie tante. per le risposte. Gentilissimi |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:15
Cosi' facendo, ad esempio per il 3/ 2 di rapporto il 20cm x30cm fila liscio senza perdite di qualita.
Devo quindi delesezionare la spunta alla check box Resample image ? scelta da preferire
o posso mantenere Bicubic sharper (best for reduction) ??? magari non serve a nulla
Thanks |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:35
Se lasci attivo il ricampiona (resample), avrai un tentativo da parte del programma di arrivare ad un file da 2 metri, ma a 300 dpi... di fatto lo stiri come un lenzuolo, ottenendo sgranatura. E un file enorme.
Se devi stampare e basta, lascia stare il ricampionamento, che aggiunge pixel dove questi non ci sono.
Oppure devi specificare TUTTO, quindi:
1. dimensione in cm
2. densità in DPI (300 per le stampe "buone", oltre è inutile)
3. controlla quanto cambia la dimensione in pixel, vedrai che la foto verrà ridotta (quindi se un domani volessi stamparla più grande, non potrai... per questo evita di ricampionare). |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:35
I dpi, nel digitale, non servono a niente
Conta solo la risoluzione effettiva, cioè i pixel |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:45
Bene mi avete convinto e vi ringrazio ...
Ora posso ottenere i file anche da Fuji in qualita' ottimale. Scusate la poca dimistichezza. ;)  |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 12:48
Vero è pero che se non seleziono il resample, photoshop a 300 dpi mi mette 52 x35 cm
per avere 30 x 20 (cm ) mi mette di default 528 dpi 
mi sto confondendo ?
A questo punto per avere 30 x20 per la stampa devo ritagliare ? speravo di avere un 30 x 20 pulito a 300 dpi :)
A questo punto se nel digitale i dpi non sono importanti per avere un 30 x 20 cm in riduzione partendo da un file jpeg sfornato dalla fuji lascio 528 dpi e tanti saluti ?
Grazie |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:08
Non toccare i DPI che tanto oltre i 300 manco si riesce a stamparli |
| inviato il 13 Aprile 2021 ore 14:15
Lascia perdere i DPI. NON CAMBIA NIENTE.
Tieni i 528 dpi, che sono solo un'indicazione di densità... sono i punti per pollice che sarebbero stampati.
Allora... mettiamola così:
1. Hai una foto che è 6420x4160 pixel. Se la STAMPO a 300 punti per pollice (quindi nella misura di 1 pollice avrò 300 punti di densità per lato) con una foto lunga 54 cm, ovvero:
6420 pixel / 300 dpi = 21,4 pollici per la lunghezza immagine. 21,4x2,54 = 54.356 cm di lunghezza.
Se invece decidessi di stampare a 72 punti per pollice, avrei
6420 pixel / 72 dpi = 89,16 pollici di lunghezza immagine. 89,16x2,54 = 226,72 cm di lunghezza.
La foto però è SEMPRE di 6420 pixel di lunghezza. Quello che cambia è la spaziatura che decidi di lasciare tra i punti per pollice una volta che stampi. Più allargo la spaziatura, cioè meno punti inserisco in un pollice di misura minima, più larga mi verrà la stampa.
Ora: le stampanti nostrane stampano a risoluzioni elevate, ma oltre i 300 DPI non avrai percezione di quello che stampi, perchè incapperai nel limite dato dal supporto fisico (la carta), con le sue caratteristiche.
L'indicazione dei DPI che ottieni SENZA RESAMPLING è una mera indicazione, nient'altro. Tienila d'occhio se questo suo valore dovesse scendere SOTTO i 300, perchè allora significa che stai sgranando, ma sopra, va tranquillo, non crea alcun problema.
Il resamplig non va usato perchè se prendessi un file da 6420x4160x72 dpi, e lo RICAMPIONASSI a 30x20x300 dpi otterresti un file di 3543x2296x300 dpi, che sarebbe praticamente il tuo JPG di partenza dimezzato in dimensione, e allora si ti troveresti alcuni problemi:
1. perdita di parte del dettaglio mangiato dalla riduzione dei pixel: i pixel di troppo vengono tolti dal resampling, però potrebbe succedere che questi pixel contengano informazioni, che andranno perdute. Di solito si cerca di correggere a questa perdita aggiungendo una maschera di contrasto o uno smart sharpen, per tentare di simulare i pixel persi.
2. ti ritroveresti con un file ridotto, con info perse, che se un giorno volessi stampare grande, sgranerebbe, avendo perduto metà delle sue info, anzi, più di metà.
Morale:
il resampling si usa:
1. se devi stampare GRAAAAAAAAAAANDE, e il file non arriva alla dimensione voluta aggiornando i DPI. Che so, voglio stampare un cartellone a 150 dpi, ma inserendo questo valore il file mostra ancora una dimensione in cm insufficiente.
2. voglio preparare dei file per internet, per pubblicarli, che so, sui social o su questo forum, e allora si devo ricampionare la foto per ridurne le dimensioni, mettendo in atto però anche tutta una serie di azioni per cercare di recuperare dati persi, che darebbero una vista appannata del mio file.
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| inviato il 13 Aprile 2021 ore 15:26
mi è chiaro tutto.
Non mi sono mai posto il problema che vi ho posto con l'olympus per diverse ragioni.
a) avevo i 300 dpi impostati di default
b) il fatto di avere 20mb non mi spingeva a fare ragionamenti di qualita' e dimensionamento (sbagliando)
c) è da 6 mesi che stampo le foto, prima sbagliavo a non farlo (anche se adesso sto finendo i muri a disposizione, quindi sto passando anche foto libri) e non mi ero messo in discussione su tante cose.
Ricapitolando il mio approccio sara'
Stampo Raw + jpeg (con oly facevo solo jpeg), applico in raw studio la film simulation che preferisco o anche no e poi vado su ps (ho quello) e ridimensiono / taglio opportunamente con le indicazioni che mi hai dato e in base alla foto che desidero realizzare senza perdere la qualita' e definizione del 26 mb del sensore.
Backup / archivio ed eventualmente stampa.
Passare a Fuji sta portando evoluzione nel mio modo di concepire e produrre foto. Anche se al 4/3 tornero' parallelamente quando sforneranno qualche macchina nuova.
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