| inviato il 11 Aprile 2021 ore 9:08
Nessuna |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 9:18
Rafael non l'ho provato per due scatti al Leica store fidati io parlo per conoscenzapersonale e non per sentito dire...
Quello che sto cercando di fare è evitare che sia Antonio sia chi può leggere questo post possa essere ingannato che una Leica è qualcosa che non è...
E cioè NON è migliore di altre fotocamere anzi...
Non è eterna perché come tutte le cose attuali è soggetta a problemi e riparare costa molto caro.
Non fa diventare più bravi.
Ma soprattutto il suo costo esagerato non può essere motivato dal fatto che viene rifinita a mano o perché ha il telemetro ma SOLO perché è diventato un business.
Tutto questo non ha niente a che fare con la fotografia e, siccome la amo la voglio difendere.
Se poi vuoi un bel oggettino e godere dal possederlo a me va benissimo!
Io stesso ho una collezione di accendini in oro, orologi dai rolex agli Eberhard, penne Montblanc etc etc ma li ho presi accettando il costo solo per il piacere di possedere quell'oggetto.
I rolex segnano l'ora come tutti gli altri anzi gli orologi moderni hanno molte più funzioni;
Gli accendini accendono come gli altri anzi i Cartier si dice nel gergo che "sono inaffidabili come le donne"..
E se scrivi sciocchezze non c'è stilografica che può salvarti.
Perciò per favore non continuate a illudere le persone che con le Leica si compra qualche filtro magico...
Sono grandi oggetti, a volte molto belli, ma punto.
CON LA FOTO FINALE NON HA NIENTE A CHE FARE.
Per intenderci non è che Bresson quando ha usato le altre macchine fotografiche non ha fatto foto straordinarie...
Semplicemente all'epoca avevano una qualità superiore che oggi non hanno.
Per questo dopo finiva col tornarci...
All'epoca appunto oggi no.
E non ho niente contro chi ha le leica anche solo come soprammobile basta che non si inizi a dire che è giustificato il prezzo perché fanno foto migliori perché allora state prendendo in giro le persone e soprattutto Vi state prendendo in giro. |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 9:22
“ Nessuna „
Precisamente.
Si può parlare di status e quant'altro, rimane l'unica opzione se il telemetro è un fattore determinante nella scelta. |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 9:34
Marco, che lavoro fai nella vita? |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 9:42
Io l ho provata per pochi minuti ma ovviamente non per quello penso che sia bastato per convincermi. Ovviamente chiedo qui sul forum a gente che l ha già avuta. Poi il fatto che leica non sia migliore di altre a livello di file è indubbio. E nemmeno diventi più bravo ci mancherebbe |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 10:25
Cesare lo chiedi perché lo ritieni importante per questo post e quindi se sei un fotografo professionista o no è una discriminante basilare per poter parlare di fotografia?
O sei solo curioso?
Ti invito a chiedermelo in privato per favore.
Antonio spero che tu abbia capito il tono e soprattutto il fine dei miei commenti...
|
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 10:47
Qui non c'entra nulla il fotografo
Vorrei capire che lavoro fai per dire che una Leica costa troppo, hai fatto un'affermazione, cerchiamo di capire con che titoli la fai |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 10:56
Guarda basta analizzare il fatto che quando Leica ha abbassato i prezzi invece di aumentare le vendite le ha diminuite e ti fa capire che utenza abbia...
Poi ripeto il post praticamente chiedeva se il file delle Leica giustifica la spesa e la risposta è univocamente ed insindacabilmente NO
Poi l'oggetto in sé ha criteri di mercato che seguono più gli oggetti di lusso che, perciò, CON LA FOTOGRAFIA NON HA NIENTE A CHE FARE.
È giustificato pagare una m10r e un 35 1.4 (senza nemmeno l'af) 13000 e passa euro? Si sé cerchi l'oggetto e non lo strumento.
Non serve una laurea in economia per capirlo... |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:00
“ Io avrei dato il seguente materiale che ha circa sei mesi (sono appena passato da Canon a Fuji):
1 X-Pro3
¹ X-T4
¹ 16 1.4
¹ 23 1.4
¹ 56 1.2
Per prendere una sola M10R e un solo obiettivo il 35 1.4
„
Marconista il paragone non regge ... lui ha chiesto di una 240 usata che si trova a poco più di 2.000 euro e tu parli di una M10R ultima nata da 40 MP ... lui dice di usare un VGT e tu parli del top dei 35 Leica .... |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:06
Ah ok, Marconista, ho inteso che di produzione, supply chain, tecnologia e tutti i vari pillar del Manufacturing non ne capisci niente, quindi il giustificare o meno una spesa su un bene meccanico non sai da che basi partire
Quindi i tuoi commenti fino ad adesso sono come i fichi secchi in mezzo al mare |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:09
Cesare e su mia madre non hai nulla dire?
Quando non si ha termini per parlare si offende e si scappa...
Ma va bene così!
Buona luce... |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:16
Se è “pura” ricerca del file migliore...lascia stare!
Se invece tu sei trovato bene con il telemetro...prendila!
Tutto il resto non conta! |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:31
È la prima volta che sono d'accordo con un Gobbo...
(Immagino di non essere il primo a fare questa battuta...) |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:33
@Antonio87x ... provo a risponderti io che Fuji l'ho avuta (ma non la tua) e uso Leica da tanti anni ... a parte le cose scontate che la foto la fa il fotografo personalmente ho trovato
1. il file Fuji buono in Jpeg se ti serve già pronto, ma se vuoi lavorarlo serve il RAW e su questo Fuji è (a mio gusto) assolutamente perdente anche perché io uso Lightroom e il RAF me lo sviluppava molto male, mentre Leica usa un DNG estensione proprietaria di Adobe quindi con i SW Adobe si sviluppa perfettamente ed in maniera molto semplice.
2. anche in digitale buona parte della qualità la fa l'ottica e le ottiche Leica sono corrette in fase di progettazione infatti visto che la baionetta è la stessa identica delle M analogiche e che tuttora Leica ha due fotocamere analogiche a listino non può barare ... se vuoi avere un'idea della qualità delle ottiche provale su pellicola dove i SW della fotocamera non possono correggere gli errori della lente ... questo cosa vuol dire? che i pixel non sono stirati all'origine ed infatti con un Elmar 24 ed una M10P da 24 MP (come la 240) ho stampato una foto di 2 X 1,5 metri ed è assolutamente perfetta, nitida e definita anche ai bordi estremi (se vuoi mandami un contatto e te la faccio vedere), quindi sopratutto in prospettiva con una ottica Leitz la qualità può essere decisamente superiore, lettura delle ombre, gamma dinamica, ecc.
3. ho avuto/usato una MP240 (sostanzialmente identica alla 240, solo un buffer migliore, vetro LCD in zaffiro e non in gorilla e la levetta delle cornici per previsualizzare la foto) ... ci sono andato a Capodanno 2020 in Lituania con temperature anche a - 20 ... ci sono andato in una Norimeberga umida e piovosa a fine gennaio 2020, a marzo 2020 ero nel deserto del Sahara ed a luglio a + 41 nel centro della Tunisia ... mai un problema, mai un incertezza, una batteria che dura 1 giorno e mezzo / anche 2 ovviamente senza mirino elettronico con uso normale di revisione foto a schermo e qualche visione con mirino elettronico o LCD per i grandangolari spinti
Ora mi concedo qualche riflessione sulla M in generale ... la filosofia M è avere 1 o 2 ottiche al massimo con cui fare tutto, ma comunque le cornici di previsualizzazione vanno dal 28 al 90 (c'è anche il 135, ma è veramente piccolo e difficile mettere a fuoco e comporre l'immagine) al di sotto e al di sopra (magari con ottiche R ad esempio ed anello adattatore) serve il mirino elettronico o inquadrare con LCD, ma la vocazione della M è usare il telemetro, quindi se le tue focali preferite sono nel range 28-90 (i classici obiettivi da M è il 35 ed il 50) ed ami la messa a fuoco manuale ti potresti trovare bene ... d'alto canto sulla M puoi montare tutte le ottiche M dal 1954 ad oggi ed anche tutte le ottiche a vite Leica e non solo con un semplice anello adattatore dal minimo costo (circa 20 euro) e funziona anche il telemetro ... quindi le ottiche Leica a vite dal 1932 in poi e tutte le ottiche a vite 39X1
Infine un suggerimento torna allo Store di Milano (se sei di Milano altrimenti ce ne sono altri di Store dimmi di dove sei in caso e vediamo il più vicino a te) e parla con Gianluca (se c'è, Lui è lo Store Manager) e prendi un appuntamento, puoi avere una 240 in prova per 30/60 minuti in giro per Milano con un responsabile dello Store che ti accompagna e ti insegna ad usare la M o anche da solo ed ovviamente con una tua SD e tornare a casa e poi guardarti i file ... il tutto ovvimanete è gratuito e senza impegno, solo per valutare la macchina e capire se hai feeling con il mezzo ... inoltre se vuoi mandami in pvt una tua mail ed io ti giro dei file DNG che ho fatto io con la 240 così giudichi tu e non sulle chiacchiere da forum ... in ogni caso scettico del digitale (dopo pessime esperienze di altri brand Fuji compreso) ero rimasto legato alla pellicola, in un anno di 240 non ho più usato la pellicola (ho scattato il libro ora in fase editoriale) con la 240 ed a ottobre ho venduto la M analogica e la MP240 e preso una M10P nuova che mi accompagnerà per i prossimi 10 anni, personalmente uso 3 ottiche e basta (28-35-50 mm appunto) |
| inviato il 11 Aprile 2021 ore 11:38
“ Guarda basta analizzare il fatto che quando Leica ha abbassato i prezzi invece di aumentare le vendite le ha diminuite e ti fa capire che utenza abbia...
„
Ma dove l'hai trovata questa fesseria?
Leica ha appena alzato i suoi prezzi dal 1 aprile (quindi prima boiata) e la seconda che le vendite Leica non sono affatto in calo, anzi è l'unica azienda in campo fotografico in attivo
“ Poi ripeto il post praticamente chiedeva se il file delle Leica giustifica la spesa e la risposta è univocamente ed insindacabilmente NO
„
Punto di vista tuo personale per me Sì, ma dipende dal backgoriund personale e da cosa ci si fa con la fotografia
“ È giustificato pagare una m10r e un 35 1.4 (senza nemmeno l'af) 13000 e passa euro? Si sé cerchi l'oggetto e non lo strumento.
„
Io compro M proprio perché non ha l'AF vedi i punti di vista? Non amo le macchine con AF ... oltre alla R ce ne sono tante altre di M e l'autore del post ha parlato di una 240 usata quindi è un paragone quanto meno inappropriato
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