| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:56
Che delusione  |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 16:56
“ Mah, la cosa delle lenti sporche mi sembra un po' al limite onestamente „
Su questo sono scettico pure Io. |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 17:02
“ Mah, la cosa delle lenti sporche mi sembra un po' al limite onestamente; anche considerando che lo smartphone lo tieni in tasca e, quindi, è giusto testarla senza particolari accorgimenti. Certo, se c'è una ditata di fango sopra allora è un problema, ma in linea di massima non credo che siano stati così fessi da fare i tasti con le ditate. „
Le lenti si testano pulite, non ci sono altre scelte 
E' un sito che dovrebbe produrre risultati scientifici, non patatine fritte
Altrimenti buttiamo tutto e via.
E' come se prendessi la tua Sony, Canon, ci vomitassi sopra e dicessi "ecco a voi i files".
Tra una lente pulita, ed una lente sporca, ci passa circa il 70% del risultato a tenersi bassi.
Passa tutto dalla quantità del dettaglio, dal contrasto, artefatti, flare e chi più ne ha più ne metta.
Ci passa anche il rumore! perchè se è sporca, si va a fot.. il contrasto, si aprono le ombre, ed esce fuori il rumore che non dovrebbe esserci. L'effetto "riduzione rumore" che pialla tutto, spesso è la lente sporca.
Queste lenti sono sporche. E su decine di telefoni testati da loro ho visto lo stesso problema, sempre su DXO Mark, resta quindi per me un sito totalmente inaffidabile, che ha creato uno schema con cui dare risultati totalmente privi di senso, e soprattutto senza analisi scientifica reale. Che lo posizionino primo nella loro classifica "Pringles", vale zero, come tutti i loro "test", e sono buono a virgolettarli  |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 17:28
“ Tra una lente pulita, ed una lente sporca, ci passa circa il 70% del risultato a tenersi bassi.
Passa tutto dalla quantitàdel dettaglio, dal contrasto, artefatti, flare e chi più ne ha più ne metta. „
Premesso che sono pienamente d'accordo sul fatto che i test di DXO Mark lascino un po' il tempo che trovano, così come la stragrande maggioranza degli Youtuber che fa recensioni di device non sa nemmeno cosa sta facendo o comunque si perde nel momento in cui testa e valuta aspetti di cui non ha competenze particolari, anche a me sembra esagerata la storia delle lenti sporche. Ma poi sporche quanto?
Perché passi per perdite di contrasto e strani aloni localizzati che, con svariate ditate o più in generale una leggera patina di sporcizia o unto, possono effettivamente verificarsi, ma per tutto il resto ci vorrebbe una quantità di lerciume tale, affinché risultino evidenti altre tipologie di artefatti, che realisticamente parlando credo sia improbabile da avere sulle lenti anche per l'utente poco accorto. Quantificarlo addirittura nel 70% del risultato poi, anche se per modo di dire, mi pare esagerato. Poi oh, io comunque la tengo pulita ma perché mi fa schifo avere il cellulare sporco in generale  |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 17:39
Esatto. Io dicevo semplicemente che ero d'accordo sul fatto che i test online venissero eseguiti alla buona, ma di qui a dire che quelle lenti erano sporche a tal punto da compromettere del tutto i risultati mi sembra un po' eccessivo.
Basti pensare che spesso una lente sporca produce flare o artefatti non voluti solo in particolari condizioni di luce e non nel 100% delle fotografie.
Detto ciò, aspetteremo sicuramente test più affidabili.
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 17:48
“ Perché passi per perdite di contrasto e strani aloni localizzati che, con svariate ditate o più in generale una leggera patina di sporcizia o unto, possono effettivamente verificarsi, ma per tutto il resto ci vorrebbe una quantità di lerciume tale, affinché risultino evidenti altre tipologie di artefatti, che realisticamente parlando credo sia improbabile da avere sulle lenti anche per l'utente poco accorto. Quantificarlo addirittura nel 70% del risultato poi, anche se per modo di dire, mi pare esagerato. Poi oh, io comunque la tengo pulita ma perché mi fa schifo avere il cellulare sporco in generale „
Basta una sola ditata, una di numero 
Si è il 70%, la lente è quella che fa passare tutte le informazioni al sensore, dalla prima all'ultima.
Se tu sporchi la fonte di informazioni, arriverà tutto il peggio al sensore, come è normale che sia.
Prova a fare il test tu stesso, con una ditata e senza, confrontale, e vedrai la differenza
Soprattutto nei controluce dove sono state fatte le foto, esce tutto il peggio. |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 18:32
Made, se non stai a tutto fuoco e in controluce non è proprio cosi... e lo sai.
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 18:46
Ragazzi la lente sporca è una cosa oggettiva.
Anche pulendola con la maglia, la maggior parte delle volte se ci si è sedimentato il grasso sopra (e succede spesso) si finisce solo per spostare il grasso, e può servire anche qualcosa di liquido per pulirle.
Nelle mie foto fatte da smartphone, la differenza la fanno queste accortezze che come vedo sono reputate piccole, ma che invece sono la base della fotografia da mobile.
Trattate la lente del telefonino, come trattereste quella della fotocamera, sono la stessa identica cosa. |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 19:16
Per le lenti sporche state discutendo di dettagli, dettagli che purtroppo molti nemmeno guardano , ho conosciuto persone che facevano mille prove con lenti che costavano lamentandosi , poi guardavi la lente e sembrava uscita da un cantiere, nel mio telefono ma non solo se la lente è sporca anche solo di grasso delle mani o altro nei controluce anche leggeri quel velo nelle foto non me lo toglie nessuno .
Poi che si possa fotografare lo stesso non ci piove, una lente sporca incide più o meno a seconda della situazione di luce,, e le foto in controluce nei telefoni incidono un sacco, in questo caso non si può sapere se hanno scattato con lenti sporche ma la sensazione è quella.
Sono foto che penso non escano neppure dal mio Zenfone 4
Poi oh, sono pareri, le mie lenti le tengo pulite come anche i display, gli altri facciano come gli aggrada se non vedono differenze
Ho l'impressione comunque che qui si gridi al miracolo per il sensore, staremo a vedere se anche il resto riesce a gestirlo al meglio.
Un hardware con i controcosi ma con lenti economiche o con sw che non gestisce bene il tutto può arrivare a fare meno di telefoni più economici.
Questa foto sotto è fatta con Zenfone 4, con quel coso di telefono pretenderei di avere molto di più in termini di gamma dinamica, dettagli e contrasti.
i.postimg.cc/09LkVJMD/IMG-20200104-163144.jpg
Dovrebbe farmi dire wow !!! Ma mi sa tanto che è la storia che si è vista con le fotocamere, tanti fuochi d'artificio ma le reali differenze le vedi a un decennio di distanza non di certo da una fotocamera a quella successiva.
Il sensore ripeto è la vera novità per me , aspettavo che Samsung battesse un colpo e la dismessa improvvisa del sistema Nx comincio a pensare che sia frutto di calcoli di mercato ben precisi, non mi capacito ancora del perché hanno buttato alle ortiche un sistema del genere dopo aver sfornato una macchina incredibile e nel bello che cominciavano a ricevere consensi non da poco.
Che siano loro che cambieranno le regole del settore o altri speriamo di vedere veri progressi, dei 50 mpx molti non se ne fanno niente, di un sensore grande con 10 mpx VERI invece..... |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:06
“ Dovrebbe farmi dire wow !!! Ma mi sa tanto che è la storia che si è vista con le fotocamere, tanti fuochi d'artificio ma le reali differenze le vedi a un decennio di distanza non di certo da una fotocamera a quella successiva.
Il sensore ripeto è la vera novità per me , aspettavo che Samsung battesse un colpo e la dismessa improvvisa del sistema Nx comincio a pensare che sia frutto di calcoli di mercato ben precisi, non mi capacito ancora del perché hanno buttato alle ortiche un sistema del genere dopo aver sfornato una macchina incredibile e nel bello che cominciavano a ricevere consensi non da poco.
Che siano loro che cambieranno le regole del settore o altri speriamo di vedere veri progressi, dei 50 mpx molti non se ne fanno niente, di un sensore grande con 10 mpx VERI invece..... „
Il sensore è prodotto da Samsung, ma è Co-Sviluppato con Xiaomi per quanto riguarda la progettazione e tutto il resto, è un 50 e 50, o 60 e 40, questo lo sanno solo loro.
Conosco fin troppo bene quei sensori e questi dispositivi, vedere i jpeg presi da questi portali come dxo portano ad una distorsione totale di quello che si ha tra le mani. Le lenti sporche sono una delle variabili classiche, chi mi conosce sa che ho molto, ma molto occhio per queste cose, e lo vedo subito se il problema è la lente, il sensore, o semplicemente è sporco. Non mi sbilancio mai sui prodotti prima di averli provati di persona, ma sono certo al 100% che si abbia tra le mani la prima mini-compatta premium con questo telefono. Il tempo di averlo tra le mani e postare qualche sample
Un mio conoscente lo ha già preso 3 giorni fa, è stato già spedito.
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| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:11
minks 5 di sconto!
se lo sapevo prima.... |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:54
“ Basta una sola ditata, una di numero ;-)
Si è il 70%, la lente è quella che fa passare tutte le informazioni al sensore, dalla prima all'ultima.
Se tu sporchi la fonte di informazioni, arriverà tutto il peggio al sensore, come è normale che sia.
Prova a fare il test tu stesso, con una ditata e senza, confrontale, e vedrai la differenza
Soprattutto nei controluce dove sono state fatte le foto, esce tutto il peggio. „
Il famoso 70% in pratica, in condizioni talmente esagerate da essere improbabili. Ovviamente lì si parla di un obiettivo tradizionale ma dubito sia particolarmente differente per la lente di uno smartphone. Poi ripeto io ti do ragione per le perdite di contrasto e aloni localizzati (e l'ho anche scritto, avendo già avuto modo di notarlo da tempo) anche soltanto con quella patina di unto apparentemente innocua, specialmente controluce, è su tutte le altre considerazioni che dubito fortemente, a meno di non aver fatto la lotta nel fango col cellulare, si possano notare perdite in modo apprezzabile. Mi ricrederei solo di fronte a misurazioni oggettive nelle varie condizioni, ma non ne vedo quindi non possono rimanere altro che disquisizioni opinabili (anche le mie, si intende). |
| inviato il 02 Aprile 2021 ore 20:59
NRK è un esempio che non calza nel modo più assoluto.
La polvere, così come una lente con un graffio o addirittura scheggiata, incide MOLTO MENO rispetto ad una lente sporca con una ditata sopra (parlo in termini di dettaglio, contrasto e tutto il resto, naturalmente un vetro rotto non va bene).
La polvere addirittura incide zero. Una lente con una ditata è una lente con una patina davanti. E' come se guardassi una finestra con una tenda davanti. Hai mai provato? Ecco, dimmi se una finestra con una tenda davanti è uguale ad una finestra senza. Tu mi fai l'esempio del vetro rotto.
Ecco, vedi di più con un vetro rotto, che con una tenda davanti, almeno il vetro rotto mantiene nitida la vista, la tenda invece offusca tutto.
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