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Summicron 35 mm Apo per Leica M


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avatarsenior
inviato il 04 Marzo 2021 ore 22:56

Se si vuole una fotocamera a telemetro digitale, ci sono solo le Leica M c'è poco da fare...

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 6:25

Questo nuovo è progettato per il digitale, che ha bisogno di raggi di luce con minor angolo d'incidenza ai bordi del sensore, rispetto alla pellicola, e questo ha costretto Leica a fare il 35 F 2 nuovo un po' più lungo del vecchio 35 F 2.

Se Leica dichiara un'ottica APO, lo è veramente, e con 4 asferici ed una maggore lunghezza con elevata probabilità questo nuovo avrà una risoluzione più alta in generale, ma particolarmente i bordi saranno di più nitidi del già eccellente 35 F 2.

Addirittura l'ultima lente posteriore estrude dal profilo dell'ottica, come lo Zeiss Biogon 35 F 2,8 per Leica M, con la lente posteriore quasi a contatto del sensore, proprio per avere una risoluzione molto alta e per ridurre l'ingombro esterno.

Con 4 asferici in schema, se ce l'hanno fatta a mantenere uno sfocato "morbido", ottimo, come il vecchio 35 F 2, che di asferici ne aveva 1 solo, hanno fatto un gran lavoro: lo sfocato va esaminato bene, io lo vedo un punto critico.

Il vecchio 35 F 2 era minuscolo, questo è più grande, ingombra un po' di più, cosa che per una Leica M non è cosa buona.

Sul proprio cavallo di battaglia la Leica avrà sicuramente fatto un lavoro eccellente ed ovviamente, come tutti gli APO Leica, se lo fanno pagare il giusto.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 8:47


avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 10:53

Peter Karbe anni fa era il capo della progettazione ottica della Leitz.

Poi ne ho perso le tracce ma probabilmente è ancora in quella posizione.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 15:21

@Alessandro Pollastrin è ancora esattamente il capo della progettazione ottiche Leica

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 15:29

Pragmaticamente parlando, penso che 8K$ per un 35mm siano veramente un'esagerazione...
Poi mi aspetto un progetto, un processo ed una realizzazione al Top, vorrei ben vedere..

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 16:08

"penso che 8K$ per un 35mm siano veramente un'esagerazione..."

Io ho un passato lavorativo lungo in un'azienda di ottica, blasonata a livello mondiale, sul militare e spazio, ancor oggi la NASA ed altri d'alto bordo usano roba nostra.

Oggi sono in pensione, ed in passato con la Leitz ci ho avuto rapporti di lavoro, soprattutto con la branca canadese della Leitz, a Midland, in Ontario.

Li conoscevo bene ed ho visto come lavoravano, e probabilmente oggi lavorano ancora così, che è come lavoravamo noi.

Riescono a fare della roba che altri non riescono a fare, come progetto e realizzazione, ed avevano, e ritengo che abbiano ancora, un controllo qualità eccellente, tipo quello usato per la roba militare, tracciano tutto e provano tutto prima di farlo uscire dalla linea.

Quando uno compra roba Leitz, compra della roba che ha del valore elevato nel progetto, sempre all'avanguardia, nei materiali, nella lavorazione, ottica e meccanica, tengono tranquillamente il micron, e nella costanza, elevatissima, qualitativa, compra roba di valore e compra un servizio di assistenza tecnica eterna.

Detta in altre parole, a mio personalissimo avviso, la roba Leitz è certamente costosa, ma non è affatto cara, per nulla.

8 K euro per un'ottica 35 mm seppur F2, fatta come si deve, ossia al meglio della tecnologia del Pianeta Terra, ottica che è anche eterna, visto che fanno la manutenzione a vita, per quanto mi riguarda, è ben poca cosa.


La domanda vera da porsi è se tutta quella qualità poi in immagine finita si vede veramente, visto che in digitale conta moltissimo il fotoritocco, quello "fa" le fotografie più dell'ottica e della fotocamera, ma questa è un altra faccenda, non ha nulla a che vedere col valore intrinseco della roba.

avatarsenior
inviato il 05 Marzo 2021 ore 17:47

Il Cliente Leica, in quel campo tecnologico, vuole il meglio della tecnologia disponibile al momento, vuole lo stato dell'arte tecnologica del momento.

E Leica glielo dà.

Parlare di prezzi con la roba Leica, a mio personalissimo avviso, ha poco senso, se uno vuole roba più andante ci sono altri costruttori.

Io sono un tipo estremamente pragmatico, in Fotografia poi non sento il fascino della bellezza e non mi affeziono a nulla, a me basta che la roba vada bene e nella fotografia finita per quanto mi riguarda conta solo ed esclusivamente quello che nella foto finita si vede, tutto quello che nell'immagine finita non si vede non conta assolutamente nulla.

A pellicola la fotografia la fa praticamente solo l'ottica, e Leica si è fatta il nome, giustamente leggendario, ai tempi della pellicola, faceva ottiche fenomenali per quei tempi, validissime ancor oggi, e c'era un abisso profondo tra le immagini Leica e quelle degli altri costruttori ai tempi della pellicola, e questo obiettivo è un degno erede, regale e nobile, di una famiglia di Principi, indubbiamente

In digitale però l'imputazione della qualità finale della fotografia è molto, molto cambiata ed oggi l'ottica conta meno, non è più così importante come nel passato, la fotografia la "fanno" di più la fotocamera ed il fotoritocco che l'ottica.

Ed è per quello che oggi io non ho Leica, oltre al fatto che la Leica M ha un unico slot di memoria, oltretutto una vile SD, il che la relega, a mio personalissimo avviso, ad un ruolo prettamente amatoriale, economicamente d'alto bordo, roba ottima, splendida, ma lavorare con un singolo slot è fare la roulette russa.

avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2021 ore 8:08

.... penso che 8K$ per un 35mm siano veramente un'esagerazione...


... in quell'ambito, c'erano alternative...


Sicuramente entrambe affermazioni vere, ma se le alternative ci sono verso ottiche più economiche perché non debbano esserci verso ottiche di maggior pregio? Ognuno è sicuramente libero di comprare l'ottica che vuole e così avremo chi vuole spendere 8.000 euro per avere un gioiello perfetto e a chi gli basta un'ottica diversa ... c'è chi compra gioielli e chi orologi di altissima gamma e chi ottiche, anche perché, e qui riprendo un concetto ben espresso da Alessandro Pollastrin, le ottiche Leitz M hanno un'assistenza a vita ed alcune ottiche sono anche un investimento nel futuro, chi ha comprato un Noctilux 0,95 4 o 5 anni usato fa lo pagava 5.000 euro e nuovo sui 7/8.000 euro, oggi si vende tranquillamente usato a 7.500 e questo perché? I pochi pezzi prodotti, la politica di Leica a rialzo dei prezzi (oggi nuovo costa sui 10.000), la perfezione meccanica ed ottica che garantisce una durata pluridecennale ... basti pensare che le ottiche anni 30 (che io ne ho anche) funzionano perfettamente, le posso montare sulla mia M10 con una buona resa e quelle moderne sono costruite con gli stessi materiali e sistema (ottone e vetro ottico) che ne garantiscono la durata per 100 e più anni ... quindi oggi chi compra un 35 Apo a 7.000 euro e qualcosa sa che sicuramente fra 100 anni i suoi nipoti lo potranno usare e sa anche che il suo valore nel tempo è destinato quanto meno ad essere stabile, poi certo in epoca di consumismo cui siamo abituati in cui compriamo e vendiamo in 6 mesi il discorso è completamente diverso ed è una remissione certa, ma non è la filosofia delle ottiche Leitz M (e specifico M perché sono senza elettronica, quindi non venitemi a parlare delle pur ottime ottiche a baionetta L)

avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2021 ore 8:59

Ivan non devi spiegare che un Summicron è un affare, quelli che criticano i prezzi Leica sono gli stessi che comprano una Sony da 7000,00 e non comprendono bene il valore delle cose

avatarjunior
inviato il 06 Marzo 2021 ore 9:34

è sicuramente da apprezzare l'aspetto ingegneristico e costruttivo di questo obiettivo, ma mi chiedo quali sono le differenze apprezzabili tra una stampa 30x40 ricavata da un file prodotto con questa lente ed una stampa analoga ricavata da un file di un Summicron ASPH. con stesse impostazioni e stessa macchina?

user86925
avatar
inviato il 06 Marzo 2021 ore 9:53

più che altro mi chiederei quale soluzione hanno trovato per non scendere sotto i 70 cm in maniera non intenzionale ...

potrebbe essere comodo un click (come quello dei valori di diaframma impostato)

se non ricordo male la prima versione del 25mm f4 voigtlander skopar non aveva accoppiamento al telemetro ma la ghiera di messa a fuoco presentava proprio dei click a determinate distanze...

avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2021 ore 18:53

@Zio Ciano, io sono partito con Leitz 26 anni fa con una M6 ed un Summicron 35 KoB che all'epoca mi scontarono perché era il Cromato che non voleva nessuno, troppo pesante ... ad avercelo oggi, vale una fortuna ... diedi via un corredo completo Nikon, un rene ed un crampo dello scrittore a forza di firmare pagherò, ma non me ne sono mai pentito ... in quanto ad ottiche valorizzate un semplice 35 IV serie KoB negli anni 90 costava 4 milioni, oggi non si trova a meno di 2.000 euro dopo 30 anni e non mi pare male ... discorso analogo per il Summicron 50 ... onestamente io ho sempre comprato usato con attenzione (tranne la M10P per sfizio personale) e rivenduto con calma e non ci ho mai rimesso se non ci ho guadagnato

P.S.
Ho avuto 4 M6, M4 Classic, M4-p, M3 MP240 ed ora M10P ... oltre ad R5, R6 ed R8

avatarsenior
inviato il 06 Marzo 2021 ore 20:34

Ma qualche passo falso su un 35 e un 50 l'hanno fatto............


Eh lo so ....

Comunque si, in stragrande maggioranza, si sono difesi bene, vedasi il 75 Lux che quota molto di più
del gemello 80R sebbene questo sia molto più "sfruttabile" e qualitativamente pressoché uguale.


concordo ... il fatto è che le ottiche M hanno subito trovato una naturale collocazione su corpi digitali M, per ottiche R per tanti anni sono rimaste orfane almeno fino a Sony prima e Leica stessa con SL poi, ma non sono Reflex, sempre adattamenti sono

avatarjunior
inviato il 02 Agosto 2021 ore 12:00

Una M6 in buono stato quanto dovrebbe costare?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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