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Reflex avifauna







avatarjunior
inviato il 28 Febbraio 2021 ore 8:05

Ciao a tutti,
Ho una Mirroless Eos R e son paesaggista..
Ultimamente piace fotografare anche animali, i rapaci... E la Eos R non rende come dovrebbe o sbaglio? O son una capra.. ?
Che reflex mi consigliate? Certo sarebbe bellissimo avere una reflex unica sia per avifauna e paesaggi!
Avevo visto una 6D mark ii ma ho visto pareri discordanti..

Ringrazio di cuore e buona luce

avatarsenior
inviato il 28 Febbraio 2021 ore 13:28

Ti posso parlare di nikon
La fotocamera che potresti prendere in considerazione e la d500
Una mitragliatrice e ha l'af più evoluto
Con il suo fattore crop ottimo in avifauna.

Va bene anche per paesaggi
Però le f.f. in questo sono superiori.

avatarjunior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 7:31

Grazie molto gentile ma... Vorrei restare su Canon!

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 8:50

Se vuoi rimanere in Canon e avere una macchina unica per paesaggi e avifauna, l'unica possibilità è passare a mirrorless con Canon R5. Tieni presente però che per sfruttare al massimo stabilizzazione e autofocus dovresti metterci le ottiche native.

avataradmin
inviato il 01 Marzo 2021 ore 9:21

Ti sconsiglio di tornare indietro da ML a reflex (anche perchè ormai Canon sta puntando tutto lo sviluppo del sistema sull'RF Mount)... piuttosto considererei una Canon EOS R6 Sorriso

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 9:30

R5 il top, se non ci arrivi, prova con una r6, ottima ma con non tanti mpx...

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 10:48

Dai retta, resta sulle ML, in dietro non si torna. Le senza specchio hanno già oggi superato le reflex in tutto e l'evoluzione continuerà ineluttabilmente. In casa canon hai le migliori di questa categoria: R5 o R6, entrambe superlative. Le altre inseguono, con buona pace dei rispettivi sostenitori.

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 10:51

Sergio Halma (come diceva un famoso allenatore di calcio stra vincente).... Non mettiamoci di mezzo altri brand facendo flame.... Restiamo su canon che tanto a prescindere dalla qualità di altre fotocamere (e ci sarebbe da dire) lui quel brand possiede....

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 15:59


Ciao a tutti,
Ho una Mirroless Eos R e son paesaggista..
Ultimamente piace fotografare anche animali, i rapaci... E la Eos R non rende come dovrebbe o sbaglio? O son una capra.. ?
Che reflex mi consigliate? Certo sarebbe bellissimo avere una reflex unica sia per avifauna e paesaggi!
Avevo visto una 6D mark ii ma ho visto pareri discordanti..

Ringrazio di cuore e buona luce

Prima di spendere migliaia di euro per un'altra fotocamera cercherei di sfruttare al meglio ciò che già possiedi.

Nello specifico, suggerisco di utilizzare la selezione manuale dei punti af, eventualmente con l'area del punto af espansa. In tal modo si massimizza la reattività di risposta della fotocamera rispetto alle altre modalità, dove la macchina deve eseguire molte più operazioni al fine di determinare l'area da mettere a fuoco: peraltro, le funzioni di riconoscimento automatico di pattern della r sono ascritte solo ai volti umani, per cui con gli animali sono inutili.

A parte questo dovrai ovviamente operare in af-servo, configurando le opzioni annesse in base allo scenario specifico.

Purtroppo, e questo è un significativo limite di TUTTE le mirrorless Canon, non sono presenti le opzioni per selezionare la priorità scatto/fuoco, in af-servo (cosa che invece si trova sulle reflex eos, e anche sulle mirrorless di Nikon e Sony, ad esempio). Pertanto, se tieni la messa a fuoco attiva in af-servo e premi il pulsante di scatto, la fotocamera potrebbe decidere di ritardare l'esecuzione del comando, se non ritiene che la foto sia a fuoco*, con il risultato che si rischia di perdere lo scatto.

Non so da cosa derivi tale decisione assolutamente demenziale, tanto più che hanno implementato la funzione citata in one-shot, ma di fatto è una limitazione che trovo abbastanza grave.

* Da notare che il soggetto potrebbe essere a fuoco, anche se la macchina ritiene di necessitare di altro tempo per completare l'operazione, così come potrebbe accadere di avere scatti fuori fuoco, nonostante la macchina si prenda il tempo che ritiene necessario per eseguire la messa a fuoco. D'altro canto in af-servo operano degli algoritmi predittivi (d'altro canto è una modalità ideata per soggetti in movimento, che potrebbe essere anche molto erratico), per cui vi è una maggiore aleatorietà rispetto al funzionamento in one-shot.

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 16:02

Purtroppo, e questo è un significativo limite di TUTTE le mirrorless Canon, non sono presenti le opzioni per selezionare la priorità scatto/fuoco, in af-servo (cosa che invece si trova sulle reflex eos, e anche sulle mirrorless di Nikon e Sony, ad esempio). Pertanto, se tieni la messa a fuoco attiva in af-servo e premi il pulsante di scatto, la fotocamera potrebbe decidere di ritardare l'esecuzione del comando, se non ritiene che la foto sia a fuoco*, con il risultato che si rischia di perdere lo scatto.

Ne sei assolutamente sicuro?

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 16:11


Ne sei assolutamente sicuro?

Certamente: non è presente l'apposito menu, se non in one-shot. In af-servo, a seconda della velocità di scatto impostata (dal menu drive) è sempre la macchina a decidere cosa fare.

Non si può, ad esempio, forzare la macchina a scattare immediatamente la foto, non appena si preme il pulsante di scatto (entro le latenze di risposta della macchina, beninteso), tenendo la messa a fuoco attiva in af-servo. Questo per il primo scatto di una sequenza, mentre per quelli successivi la questione diviene relativa alla priorità tra fuoco e velocità di scatto: infatti sulle reflex vi sono due menu separati, ciascuno con diverse opzioni.

Ovviamente sono opzioni che vanno usate con cognizione di causa, dato che se si dà la priorità massima allo scatto, e si preme il pulsante quando l'ottica è fortemente fuori fuoco, la macchina scatterà subito, ma la foto sarà sfocata. Tuttavia, nei frangenti in cui la reattività di risposta della macchina è prioritaria, tali impostazioni possono fare la differenza (se usate propriamente).

Non a caso, come scrivevo Nikon e Sony forniscono le opzioni per la priorità scatto/fuoco anche in af-c.

avatarsupporter
inviato il 01 Marzo 2021 ore 16:58

No Angus, l'informazione è una supposizione destituita sia di fondamento documentativo (non c'è scritto da nessuna parte che la fotocamera operi in questo modo), sia da evidenza pratica.
D'altronde sarebbe veramente da pir.la dotare della possibilità di scattare in af-s - modalità destinata alle situazioni statiche - con priorità allo scatto ed invece accettare latenze in af-c, modo riservato alle situazioni dinamiche.
Semplicemente, la fotocamera in af-c opera SEMPRE a priorità di scatto, non c'è nessun lag, alla pressione del pulsante la fotocamera scatterà comunque immediatamente, sia che l'operazione di messa a fuoco sia conclusa, sia che il soggetto risulti ancora totalmente fuori fuoco. Ho fatto numerose prove in tal senso (tra af-s con priorità di scatto e af-c) e non si verifica mai alcun ritardo.
Comunque, un video val più di mille parole, ho usato il 50 che non è un fulmine proprio per dimostrare come la raffica parta immediatamente, non appena si preme a fondo il pulsante di scatto:



estremizzando, in caso di fuoco impossibile/molto difficile potresti avere TUTTA la raffica fuori fuoco, o la gran parte, senza cambi di cadenza.
Invito sempre chi legge a non fermarsi alla prima risposta, ma di cercare conferme soprattutto presso chi le fotocamere le usa, è sempre difficile distinguere quelle che sono (legittime) supposizioni da quella che poi si rivela essere una realtà diversa.
Anche Signessuno, che utilizza la R5 in contesti ben più sfidanti della ripresa di avifauna, potrà confermarti che tra le varie latenze (di cui pure si lamenta, non è certo uno tenero con la sua attrezzatura) quella allo scatto non esiste.

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 17:20

Grazie otto per il contributo.... Avendo già letto tanto su questo argomento avevo posto ad hdb la domanda in modo un pelo malizioso...Ma da non possessore e per non fare disinformazione non mi sono spinto oltre....

avatarsupporter
inviato il 01 Marzo 2021 ore 17:36

Figurati Angus, è sempre un piacere dissipare legittimi dubbi, poi nel tuo caso so che potresti essere, in futuro, un potenziale utilizzatore! MrGreen

avatarsenior
inviato il 01 Marzo 2021 ore 17:45


Avendo già letto tanto su questo argomento avevo posto ad hdb la domanda in modo un pelo malizioso...Ma da non possessore e per non fare disinformazione non mi sono spinto oltre....

Ho semplicemente descritto lo stato delle cose: in af-servo non vi sono tali opzioni di configurazione con le mirrorless eos. E' la macchina a decide se ritardare o meno l'esecuzione del comando di scatto, in base alla modalità di scatto impostata, per cui l'utente non ha scelte in tal senso (se non utilizzare il pulsante af-on per la messa a fuoco e smettere di premerlo se la macchina non scatta prontamente la foto, una volta che si dà il comando, ma così facendo la messa a fuoco si interrompe, e la cosa è laboriosa). In one-shot, invece, tale opzione viene fornita.

Sarebbe tutto facilmente implementabile via firmware, peraltro.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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