| inviato il 08 Marzo 2013 ore 4:46
urca! "the worst image quality DxOMark have tested on a full frame sensor"  |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 8:19
Mi rifuito di credere che faccia pure peggio ad alti iso un sensore CMOS di ultima generazione. Ma è sviluppato da Kodak?
Le soluzioni sono due: o DxO ha preso una cantonata pazzesca oppure Leica non è in grado di gestire l'era digitale. |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 8:49
“ Leica non è in grado di gestire l'era digitale. „
that's the answer |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 8:58
O forse si da troppa importanza ai test strumentali sul sensore, invece che considerare un sistema nella sua interezza. |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 9:47
Facendo un paragone è come se di una vettura si testasse solo il motore, senza tenere in alcun conto la tenuta di strada, il consumo e tutti quei parametri che fanno di una vettura un complesso di prestazioni.
Il motore anche se è importante non è l'unico parametro a determinare o meno la bontà complessiva della vettura... |
user1856 | inviato il 08 Marzo 2013 ore 10:01
come hanno considerato le microlenti e il loro contributo sul sensore?
giacchè solo quelle sono un plus che rende pessimo ad esempio il sensore di una nex7 con ottiche leggendarie (vedi casting viola del biogon-G 21/2.8 su nex 7...) |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 10:03
Certo, e infatti non hanno dato il voto alla macchina . Il voto l'hanno dato al sensore , come sottolineato nelle conclusioni (e riportato in neretto da me, e anche da Bilek).
Se vogliamo continuare con i paragoni automobilistici, è come se il quattroruote di turno valutasse male il turbodisel 2mila cc della casa X, e i lettori dicessero "eh ma non puoi valutare la macchina solo dal motore". E chi sta valutando la macchina? 
|
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 11:37
Questo la dice lunga, anzi lunghissima, sull'affidabilità di DxO...
Ho avuto la M9 per oltre un anno.
Il telemetro non fa per me... era un rapporto amore odio... ma il sensore CCD è spettacolare.
Semplicemente non ama gli alti ISO, cosa che ultimamente sembra l'unica fede in fotografia. |
user12181 | inviato il 08 Marzo 2013 ore 12:09
Comunque questi test sono come la nottola di Minerva: si levano alla sera, quando tutto è compiuto e lasciano letteralmente il tempo che trovano, in quanto tempo passato. Quel che conta è la nuova M, con il live view è veramente due macchine in una. Però dovrebbero fare dei tele nuovi dedicati, allora sì che quelle meraviglie di peso, dimensioni e qualità mi spingerebbero (insieme alla Ingravescens aetas ) a togliermi dal collo e dalle spalle i mattoni e i ferracci Nikon. |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 12:17
“ Questo la dice lunga, anzi lunghissima, sull'affidabilità di DxO...
Ho avuto la M9 per oltre un anno.
Il telemetro non fa per me... era un rapporto amore odio... ma il sensore CCD è spettacolare.
Semplicemente non ama gli alti ISO, cosa che ultimamente sembra l'unica fede in fotografia. „
il risultato è sintetico: se vai a leggere le motivazioni, è tutto spiegato.. sono le peggiori in assoluto per risultati ad alti iso, se la cavano maluccio (su tutti gli iso) come gamma colore e peggio ancora come gamma dinamica.
il sensore della vecchia M9 (non mi sono ancora informato sulle attuali) è ottimo a livello di nitidezza, per la mancanza del filtro AA, ma la nitidezza non è tutto.. specialmente in generi molto leica come reportage, dove spesso si mette a fuoco frettolosamente.
Che poi le macchine siano ottime complessivamente, grazie anche a un sistema di lenti notevole, è un altro discorso. Quello che è certo è che con più cura sul lato sensore i risultati sarebbero stati ben altri, e avrebbero creato dei mostri. Non voglio nemmeno immaginare una M con il sensore della 6D, o della 1D X.. e magari senza AA. |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 13:52
“ il risultato è sintetico: se vai a leggere le motivazioni, è tutto spiegato.. sono le peggiori in assoluto per risultati ad alti iso, se la cavano maluccio (su tutti gli iso) come gamma colore e peggio ancora come gamma dinamica.
il sensore della vecchia M9 (non mi sono ancora informato sulle attuali) è ottimo a livello di nitidezza, per la mancanza del filtro AA, ma la nitidezza non è tutto.. specialmente in generi molto leica come reportage, dove spesso si mette a fuoco frettolosamente. „
Ma io infatti non intendevo nitidezza, che è spaziale ma son d'accordo non è certo tutto...
Il test non l'ho letto ma se mi dici che la gamma dinamica e i colori sono inferiori, non ci siamo proprio (col test di DxO).
Forse qualche errore residuo di filtrazione IR esiste ancora (certo non come nella scandalosa M8) ma vorrei farti vedere qualche dng sia per la pastosità del colore che per la gamma dinamica. Alte luci ben recuperabili e rumore nelle ombre quasi ineaistente.
Non è mia intenzione fare il difensore di un marchio che per altri motivi non amo, ma resto fermamente convinto della qualità del sensore della m9.
Quello CMOS della nuova M per quanto ho visto inizialmente non è la stessa cosa.
P.S. Ho la 6D che adoro, ma il snsore della M9 per certi aspetti è superiore, al di là della mancanza del filtro AA |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 23:02
Perfettamente d'accordo con Macuse, di mio aggiungo che, prima di fare certe affermazioni consiglierei di guardare a monitor alcuni DNG fatti con M9. Anche a me il telemetro non piace, per questo ho venduto Leica (M8). Se esistesse una Leica R10 col sensore CCD della M9 sarebbe qualcosa di eccellente per le foto che sforna. Senza polemica alcuna, ma non si possono sentire sempre i soliti infondati pareri su un prodotto che, seppur fuori prezzo rispetto alla concorrenza e con una assistenza diciamo discutibile, non ha eguali come resa e ariosità delle foto. Tanto più che detti pareri sono frutto di sentito dire o di prove dei vari siti in rete. Per me al sensore della M9 dò come voto 10 e invito tutti, prima di dare giudizi affrettati, a guardare le foto che sforna. P.S. ho Canon con ottiche fisse, ma solamente perchè porto gli occhiali ed il telemetro ripeto non fa per me. Buona luce. |
| inviato il 08 Marzo 2013 ore 23:22
“ Perfettamente d'accordo con Macuse, di mio aggiungo che, prima di fare certe affermazioni consiglierei di guardare a monitor alcuni DNG fatti con M9. Anche a me il telemetro non piace, per questo ho venduto Leica (M8). Se esistesse una Leica R10 col sensore CCD della M9 sarebbe qualcosa di eccellente per le foto che sforna. Senza polemica alcuna, ma non si possono sentire sempre i soliti infondati pareri su un prodotto che, seppur fuori prezzo rispetto alla concorrenza e con una assistenza diciamo discutibile, non ha eguali come resa e ariosità delle foto. Tanto più che detti pareri sono frutto di sentito dire o di prove dei vari siti in rete. Per me al sensore della M9 dò come voto 10 e invito tutti, prima di dare giudizi affrettati, a guardare le foto che sforna. P.S. ho Canon con ottiche fisse, ma solamente perchè porto gli occhiali ed il telemetro ripeto non fa per me. Buona luce. „
Enrico, se ti stai riferendo a me, ti devo deludere. Di dng della M9 ne ho parecchi, così come di foto in jpg - c'è un mio amico che ce l'ha, con una bella collezione di ottiche Leica e Voigtlander, e mi riempie la mail con foto e prove. Ho anche avuto modo di provarla personalmente, pensa.
Però, dovresti saperlo, la cosiddetta "ariosità" delle foto non dipende dal sensore ma dalle lenti.
Ed è un dato di fatto che il sensore della M9, per quando buono, sopra i 1600 iso cede. Non parliamo della gamma dinamica, che è parecchio limitata. Ma tutto ciò è diverso da dire che le foto sono brutte, o limitate, o chissà cosa.
Ora, prima di dare dell'approssimativo a qualcuno, cercherei quantomeno di informarmi meglio prima, o di leggere bene. Mi sembra che qui si stia indicando la luna, ma tutti guardano il dito. |
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