| inviato il 21 Febbraio 2021 ore 22:44
Ciao Raghi, tanto pour parler, ho deciso di mettervi qua qualche pensiero che mi sta sfrullando in questi giorni a proposito del fatto di poter acquistare un nuovo corpo macchina digitale (e anche, se servono, relative ottiche).
Ma adesso, un pò di background.
Ho iniziato a scattare con una Canon 6D presa appena uscita la quale mi è sempre piaciuta parecchio e mi ha sempre soddisfatto.
Successivamente ho preso pure una d610 che non ho mai usato.
Da sette mesi a questa parte ho iniziato, con soddisfazione a scattare con pellicola rulli 35mm.
Ho venduto la 6D e la d610.
Non sono un professionista, non faccio il fotografo di professione.
Scatto a cose che mi capita di vedere sopratutto: viaggio, street, reportage.. ho in mente anche un paio di progettini interessanti per il futuro.
Escludo di scattare, anche in futuro, foto a matrimoni, o sportive o agli uccelli. Giusto una volta ho fotografato il mio.
Non ho OVVIAMENTE alcuna preferenza per nessun formato, o per qualsivoglia marchio, non me ne può fregar di meno di chi fa meglio cosa. Per me la fotografia buona o professionale o bella o da agenzia magnum, o come preferite, la si fa anche con la polaroid (che poi è una macchina difficilissima da usare). Mi sembrano ovvietà ma su un forum è bene esser chiari. L'unica cose che mi attizza come gingillo tecnologico è lo stabilizzatore.
Mi serve di più qualche dritta, tra le alternative che proporrò, dato magari da chi le camere le ha provate davvero. Questo perchè voglio cercare di spendere una volta sola e voglio roba che mi duri. Avevo programmato di tenere la 6D almeno una 10ina di anni, ma è durata solo 7. Spero di fare meglio.
Elencherò le alternative in ordine di scimmia personale.
1) LEICA Q2: Se viaggio, se sono in treno, se sto camminando. Me la tengo in tasca. La prendo, scatto, e la rimetto in tasca. Quasi 50 MP. Ottica fissa e quindi nessuno zaino da portare. Mi piace tantissimo.
2) LEICA M9: Potrei iniziare a costruirmi un corredo ottiche M. Risparmierei qualcosa sul corpo macchina rispetto alla M10 o MP e partirei con un 35mm. E poi via di 90 0 75mm.
3) Olympus OMD M1 MK2 o MK3 o PANASONIC: insomma un corredo m43. Mi sembrano camere dall'ottimo feeling. Risparmierei dei soldi.
4) Sony: Un corpo Sony FF, anche usato, con delle ottiche. Non male il 55mm sulla carta. Il brand non mi fa impazzire.
5) Hasselblad X1D II 50C: il marketing me la venderebbe come medio formato da street, ma non gli credo. Avrei non poche paranoie a portarmela in viaggio. Comunque è figa.
6) Pentax K1: Bella camera davvero, forse gradirei però scendere un pò come ingombri per questo nuovo acquisto.
7) Fuji, Canon, Nikon: non questa volta!
grazie a chi perderà del tempo per rispondermi e per l'aiuto
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| inviato il 22 Febbraio 2021 ore 1:40
Secondo me dovresti fissare un budget e soprattutto una tipologia di macchina....
Scarterei Leica m9 perché un po' datata e q2 perché troppo limitante, la hasselblad sarebbe il top ma a che prezzo??? È sicuramente la più ingombrante....
Secondo me dovresti valutare una Fuji xpro con le ottiche fisse per la questione di ingombri.
Avrei potuto dire hasselblad ma non credo che ti interessa la qualità di immagine altrimenti non l'avresti nemmeno messa in fondo alla lista
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| inviato il 22 Febbraio 2021 ore 2:10
1) Non conosco;
2) Come sopra;
3) Ho avuto l'E-M1 originale, gran macchina. Immagino che le versioni successive abbiano migliorato ancora questo piccolo gioiello;
4) Ho posseduto l'A7 II, e prima o poi una A7R II o meglio III l'acquisterò. Il 55mm, che avevo preso con l'A7 II, è un eccellente obiettivo.
Ho poi usato brevemente l'A7 C: che ha un autofocus stupefacente. Con l'obiettivo in kit 28-60mm e i Samyang AF - per dire: il 18mm, il 35mm f/2.8, il 75mm - si mantiene piccola e leggera. Consigliata (nonostante la sua unica pecca: il singolo slot di memoria).
5) Magari averla anche solamente potuta provare; 
6) L'ho provata, veramente una bella dSLR, solidissima, mirino davvero ampio. Purtroppo - come da te rilevato - non è affatto piccola (né leggera), e alcuni obiettivi, come il 50 f/1.4 e 85mm f/1.4, benché di qualità indiscutibile, "peggiorano" la situazione;
7) OK, mi esimo dal consigliare/sconsigliare. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 4:08
Difficile darti un consiglio se metti nelle opzioni soluzioni da 6000 euro solo corpo macchina e altre che con 1500 ti ci fai corpo + obiettivo. O idem mettere m43 e medio formato. E' un pout pourri in cui è difficile districarsi.
Innanzitutto dipende dal budget e da quello che cerchi. Se hai 6000 euro da spendere e ti piace il brand Leica (a chi no, d'altronde?) buttati sulle ultime uscite a lente intercambiabile tipo SL2 o SL2-S. La Q2 non pensare che sia tascabile, è più grossa della serie X100 della fuji e l'obiettivo è molto più lungo e ingombrante.
Hasselblad boh, anche qui prestigio ai massimi livelli e prezzi astronomici, ma a differenza di Leica la trovo un oggetto di una bruttezza rara. Se dovessi (o meglio se potessi) mai prendere una medio formato credo che andrei sulle Fuji. Almeno sembrano una macchina fotografica.
Il micro 4/3 è divertente e poco ingombrante, ce l'ho come secondo corpo macchina, ma in questo momento non so quanto futuro abbia (Olympus passata di proprietà e con progetti fumosi e Panasonic che dopo aver fatto il salto al full frame temo punterà tutto su quello da ora in poi).
La cosa più logica e futuribile (e per assurdo anche più economica) in questo momento mi sembrerebbe prendere una Sony A7III usata, che ormai ti porti via intorno ai 1000 euro, e che è forse il sistema che ad oggi ha più scelta di obiettivi disponibili (tantissimi produttori di terze parti ci hanno investito negli ultimi 2-3 anni, ampliando le opzioni a dismisura e facendo anche scendere i prezzi).
Ma mi sembra di capire che in realtà questa non sia un'opzione reale perché Sony ti sta sulle palle (oltre che qui, mi pare di avertelo visto scrivere su qualche altro topic).
Io però fossi in te mi tapperei il naso e andrei lì. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 7:40
Come ti hanno già detto è un insieme di articoli -per tipo, formato e prestazioni- un pò "troppo" variegato, Quindi a me sembra logico che come primo consiglio da darti sia quello di chiarirti bene le idee.
Parto ad esempio dalla prima indicata "Q2".
Fotocamera bellissima che ho avuto occasione di usare.
Prima di tutto togliti dalla testa di "tenerla in tasca" a meno che tu non abbia per saccoccia un tascapane, perché il suo ingombro -anche se ad ottica fissa- non la rende tascabile come potrebbe essere una Fuji X100, una Pen Olympus con pancake ecc.
E poi, per passare ad un confronto con quelle ad ottiche intercambiabili, la Q2, per quanto sulla carta ti offra la possibilità di quattro inquadrature corrispondenti (nel taglio) ad altrettante focali avrai sempre, anche nel caso del "75mm", una foto con le linee prospettiche dell'originale 28mm, e peraltro molto più ridotta in quanto a dimensione.
Quindi è chiaro che se a te invece servono più focali effettive dovrai affiancarle quanto meno una reflex/ML.
E poi il formato. Perché anche qui vagare dal m4/3 al super FF (e relativo corredo ottico) ce ne passa di differenza, non fosse altro per prezzi e prestazioni.
Pertanto dovrebbero a monte essere soddisfatte le tue effettive esigenze "fotografiche", in base alle quali poi la spesa diventa anche plausibile.
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| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 10:49
Grazie a tutti per le risposte!
Il vantaggio che ho fondamentalmente è che non ho per niente fretta (e non è poco).
Sto scattando pochissimo (causa pandemia) e tutto con pellicola (trovandoci anche parecchia soddisfazione).
In questi giorni penso di aver scartato definitivamente e per varie ragioni il sistema Hasselblad e forse credo anche il m4/3.
Sony non mi sta per niente antipatica, ci mancherebbe, certe volte però i suoi fan boy sono divertentissimi da osservare. Guardo con interesse la BigMP della casa della playstation, ovvero le camere serie R.
Continua a piacermi la Leica Q2. Non so se la mia è più un esigenza effettiva o la mera voglia di provarla un pò.
Ho iniziato a guardare con crescente interesse le Panasonic FF con lenti Leica.
La Leica SL2-S con il Summilux50mm rimane (ovviamente) la prima della lista, ma è una coppia da 10k circa che comprerei solo perchè c'è scritto Leica e anche perche la lente è qualcosa, a gusto mio, di stratosferico che può rimanere con te tranquillamente tutta una vita.
Devo risparmiare un altro pò.
Ma come dicevo prima non ho fretta. |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 11:05
Ciao @exit music for film
Sicuramente parti da un vantaggio ... quello di non avere grosse preferenze per un marchio piuttosto che per un altro ma , se posso permettermi ...
Mi sembra che tu abbia espresso dei desideri più che dei reali bisogni quindi è un po difficile consigliarti. Diciamo che sei ancora in una fase molto lontana dall'acquisto. Cosa intendo dire?
Intendo che ci sai dicendo : " mi piacciono queste fotocamere , seppur molto differenti fra loro, mi piacerebbe comprarne qualcuna però... so ancora bene se riuscirò ad usarla e quindi ho bisogno di qualcuno che mi giustifichi la scimmia (intesa come voglia di spendere i soldi)"
Se posso darti un consiglio il processo che può portarti alla scelta migliore di una qualunque attrezzatura (considerando che sono comunque mezzi di produzione e quindi prima di essere fighe devono essere fuzionali) è inverso.
Non partire dall'oggetto ma parti dalle tue specifiche ESIGENZE dai tuoi MUST have e dai tuoi LIMITI in questo modo :
- Quale comparto userò più spesso video o foto ?
- Quale genere fotografico mi piace ?
- Quale qualità immagine cerco?
- Quale peso sono disposto a portarmi dietro ? Tutti i giorni? quando viaggio? e quando sono in gita?
- Quale parco ottiche posso utilizzare in funzione dell'attacco specifico?
- Quanti slot per schede di memoria deve avere il corpo macchina ( 1 o 2)
- I raw devono essere compatibili con tutti i programmi o mi accontento del sw proprietario (come la sigma per capirci) ?
- Quale gamma dinamica voglio per le mie foto? e per i video ?
- Quale qualità del B&N ?
- Quale esperienza d'uso cerco ? Il greep è importante ? l'impugnatura?
- Quale reristenza alle basse luci? Fotograferò per strada anche di notte?
- Quanto sono disposto a spendere per il solo corpo macchina? e per le ottiche ? come distribuirò tutto il budget?
- Esiste un mercato di ottiche usate conveniente ?
In questo modo riuscirai a trovare in breve tempo il meglio per te |
| inviato il 28 Febbraio 2021 ore 13:15
“ Sony non mi sta per niente antipatica, ci mancherebbe, certe volte però i suoi fan boy sono divertentissimi da osservare. Guardo con interesse la BigMP della casa della playstation, ovvero le camere serie R. „
I Fanboy esistono di ogni marchio, è questa la cosa divertente. Anche del m4/3 c'è uno zoccolo duro inscalifibile. E per esperienza posso dirti che quelli Sony non sono neanche i più duri e puri.
Soprattutto se per fanboy intendiamo chi non vede altro che il proprio marchio, da cui non si è mai spostato e che difende a spada tratta.
Per aggirare in parte il problema, comunque, cerca di capire se chi ti sta dando consigli possiede più sistemi o se li ha posseduti. Nel carrozzone odierno di Sony c'è tanta gente che è stata anni e anni con Canon e Nikon, quindi la loro esperienza può essere più variegata.
Di gente che invece è stata in Sony e poi è passata a Canon o Nikon ce ne è molta meno (non fosse altro che per la gioventù del marchio Sony rispetto agli altri due colossi nipponici, che dominano il settore fotografia da decenni).
Per spiegarmi meglio, intendo che chi oggi ha Sony molto probabilmente ha già avuto altro nella propria carriera (perché Sony fa macchine "serie" da 6-7 anni), spesso invece chi è fidelizzato Canon e Nikon non ha mai cambiato scuderia fin dai tempi dell'analogico, o comunque del primo digitale (in cui Canon, ad esempio, dominava).
Quindi, per sintetizzare, è molto più facile che esista un fanboy puro Canon o Nikon con i paraocchi che non un fanboy Sony, dato che questa è una casa di approdo recentissimo in cui sono confluiti utenti di altri marchi.
Per mettere in chiaro, io ho avuto Canon e oggi ho Sony, m4/3 e Fuji. Tutte hanno qualcosa che mi piace e tutte hanno qualcosa che non mi piace. |
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