| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 15:52
Salve.
Mi piacerebbe provare qualche ottica manuale d'epoca sulla D800 e chiedo consigli su quali ottiche montare.
Preferibilmente Nikon, a causa del tiraggio. per motivi di budget, escludo i moderni obiettivi a maf manuale dal costo importante.
Sarei interessato alla fascia di focali compresa fra 28mm e 50mm (ma, al limite, potrei valutare anche il 24mm).
Il motivo della mia richiesta agli utenti del forum deriva dal fatto che il sensore della macchina, per quel che ho notato, è piuttosto esigente e non di rado mette alla corda le ottiche meno recenti (motivo che mi ha indotto a vendere alcuni af-d che possedevo), anche se non mancano eccezioni positive (per esempio il favoloso 105mm f/2.5 Ai-s che ho avuto in prestito).
Reputo quindi necessario avvalermi dell'esperienza di chi ha effettuato prove dirette.
Grazie in anticipo per i consigli.
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| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 17:46
Nei miei post in questa pagina racconto della mia esperienza d'uso dei miei Nikkor Ai e Ai-S (alcuni li ho dai primi anni '80, altri li ho presi nell'ultimo decennio) su una Sony A7II
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=3404026#19135222
Vero è che l'A7II ha un sensore da 24 Mpx con filtro AA (lo stesso sensore che Sony vendeva a Nikon che lo montava sulle D600-610); ma Gian Carlo F
www.juzaphoto.com/me.php?l=it&p=18737
ha usato con soddisfazione diversi K, Ai e Ai-S (abbiamo in comune 20/3.5, un 24/2.8 e un 35/2), prima su una D800, ora su un'A7rII (42 Mpx senza filtro AA).
Un tempo li utilizzava su di una D700 (12 Mpx) e sostiene che le macchine con parecchi Mpx valorizzano, piuttosto che sminuire, le ottiche vintage di qualità come appunto i Nikkor Ai-Ais.
Sulla ragione si usare dei vintage su macchine digitali contemporanee, la mia l'ho detta qui:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3586084&show=2#20356768
Ti segnalo (ma forse lo conosci già) questo thread ormai alla decima edizione:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3869802 |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 17:48
Puoi montare lenti AI-S, ma se le compri per poter risparmiare sei fuori strada, le lenti vintage nikon F che sono buone le paghi sostanzialmente come lenti nuove o comunque moderne. Altrimenti le lenti che trovi a poco finchè eri sui 12mpx di una d3\d700 potevano dire la loro, sulla d800 vai a perdere molto di quello che il sensore ti può dare. |
| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 17:52
Io su D750 uso con soddisfazione il 105mm f/1.8 AiS
Ma sui 36mp della D800 non so come potrebbe andare.
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| inviato il 15 Febbraio 2021 ore 18:01
Mi sento di consigliarti 24mm f/2.8 AI/AIS, 28mm f/2.8 AIS (non la versione K od AI che ha uno schema ottico diverso), 35mm f/2 e tutti i 50mm.
Rispetto al 105mm f/2.8 devi aspettarti una resa ai bordi parecchio meno buona almeno fino a f/5.6/8.
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 8:41
“ Puoi montare lenti AI-S, ma se le compri per poter risparmiare sei fuori strada, „
Non è una questione di risparmio quanto di resa.
Gli obiettivi moderni, in linea di massima, li trovo privi di carattere, talmente perfettini da essere anonimi.
Il colpo di fulmine è scoccato usando diversi obiettivi su ML Fuji. Purtroppo mi mancano focali e prospettive da FF, da cui il desiderio di provare tale esperienza su Nikon.
“ sostiene che le macchine con parecchi Mpx valorizzano, piuttosto che sminuire, le ottiche vintage di qualità come appunto i Nikkor Ai-Ais „
Mah... sulla D700 ogni obiettivo d'epoca era spettacolare, sulla D800 ho dovuto ricredermi.
La mia esperienza è comunque solo con obiettivi AF.
Per esempio, ho venduto il 35mm f/2 AF-D perché la resa ai bordi era indecente.
Idem il 20mm AF-D.
Anche il 50mm f1.4 a ta, l'elevata luminosità era proprio il motivo per cui lo presi, perde parecchio rivelandosi un po' troppo morbido per i miei gusti.
Invece, rimane eccezionale l'85mm AF-D 1.4 e sono ottimi il 135mm AF DC e il 180mm AF-D.
Insomma, escludendo i tele, ho raccolto solo delusioni.
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 8:55
Come ais ti consilgierei il 28mm crc e il 50mm f1,2 che ha tutti i suoi difetti ma è talmente particolare che non si può non avere.
Poi direi che anche con 105 f2,5 e 180 f2,8 saresti bello che contento.
Io ho gli ultimi due e mi mancano i primi due, ma prima o dopo arrivano pure quelli
ma per vintage intendi MF o per te son vintage anche gli afd? |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:08
“ Mah... sulla D700 ogni obiettivo d'epoca era spettacolare, sulla D800 ho dovuto ricredermi. „
Se guardi le foto al 100% qualche obiettivo potrebbe essere deludente, ma a parità di dimensioni (cioè ridimensionando i files della D800 a 12MP) il risultato finale sarà sempre migliore con la D800. Se poi li usi su un sensore senza filtro AA e più moderno (migliori microlenti, minor infossamento dei fotodiodi) ancora meglio.
Il 35mm f/2 AF-D ai bordi è un po' peggio della versione AIS, ma in genere i vecchi obiettivi stentano un po' a TA ed ai bordi se non diaframmati, soprattutto i grandangoli.
Dipende dall'utilizzo che se ne fa se queste sono limitazioni gravi o quasi ininfluenti. Se puoi evitare di scattare a TA e ti interessa soprattutto il centro, sono molti gli obiettivi Nikon a fuoco manuale che possono risolvere facilmente un sensore da 36MP, io li uso su Sony da 42MP e c'è anche qualche buono zoom che regge benissimo.
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:11
“ ma per vintage intendi MF o per te son vintage anche gli afd? „
Giusta osservazione. Forse mi sono espresso male.
Per me vintage è sinonimo di "non moderno", quindi niente nanocristalli o similari.
“ che ha tutti i suoi difetti ma è talmente particolare che non si può non avere „
Hai centrato il cuore della richiesta.
I difetti sono irrilevanti se denotano un "carattere", anzi diventano essenziali quando sono funzionali per esprimere al meglio la "personalità" di un obiettivo. Un esempio, forse banale ma di cui posso parlare per esperienza diretta, potrebbe essere il famoso Helios 58mm.
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:16
allora gli afd buoni li hai già inquadrati, resta anche il 105 f2 defocus ma se hai già 85 e 135, inutile considerarlo.
il 28 ais è molto nitido anche a t.a., non so se risolve a pieno una D800 ma è molto meglio del suo fratello afd |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:18
Attento che poi ti ammali!!
Vedo che ti hanno dato già ottimi consigli.
Nel periodo d'oro di Nikon per ogni focale c'erano spesso 2 o 3 opzioni di luminosità, erano praticamente tutte valide, ti consiglio di non disdegnare quelle meno luminose, potrebbero sorprenderti.... |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:21
“ Il 35mm f/2 AF-D ai bordi è un po' peggio della versione AIS, ma in genere i vecchi obiettivi stentano un po' a TA ed ai bordi se non diaframmati, soprattutto i grandangoli „
Io l'ho trovato veramente deludente, almeno per l'utilizzo cui lo avevo destinato, in quanto reputo il 35mm un po' un tuttofare e mi interessava per uscite leggere (street, ecc.) sfruttando l'af (proprio per questo l'ho venduto e, per quelle esigenze di leggerezza e uso estemporaneo, ho preferito affiancare Fuji).
Ma queste ultime sono considerazioni personali che esulano dall'argomento del topic, ovvero cercare un obiettivo di "carattere" da usare su una FF ad elevata risoluzione.
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:23
“ il 28 ais è molto nitido anche a t.a., non so se risolve a pieno una D800 ma è molto meglio del suo fratello afd „
La focale mi piace molto.
Ti riferisci al 28mm Ai-S f/2.8 o f/2?
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| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:24
“ il 28 ais è molto nitido anche a t.a., non so se risolve a pieno una D800 ma è molto meglio del suo fratello afd „
Nessun problema con sensori densi, anzi....
Per quei 28mm è come confrontare la seta con del cotone.....
Ho recentemente preso un 28mm/AI f2, pure lui con il CRC, ha una nitidezza su A7rII commovente, anche se ai bordi a f2 è morbido |
| inviato il 16 Febbraio 2021 ore 9:25
si esatto, usato lo trovi intorno ai 300€, se trovi a meno occhio che non sia un serie E, che non centra nulla
questo 28 poi ha la caratteristica di avere delle lenti flottanti che permettono una messa a fuoco minima di 20cm, quindi una gran bella lente |
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