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35mm f/1.4: vintage o nuovo?


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avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2021 ore 18:57

Ciao a tutti, volevo un vostro parere. Stavo meditando sull'acquisto di un 35mm f/1.4, per cercare lo stacco del soggetto e lo sfocato morbido che tanto mi piacciono nei ritratti anche con un maggior angolo di campo inquadrato.

Scatto con una Canon 5D II, che al momento non conto di cambiare, ma se dovessi farlo opterei probabilmente per 5D III o una R.

Preciso che l'utilizzo della lente in questione sarebbe sostanzialmente solo per ritratti/ritratti ambientati, al chiuso, 90% delle volte su cavalletto, per le situazioni in cui gli altri obiettivi da ritratto in mio possesso (Ziess Planar 50m f/1.4, Zeiss Planar 85mm f/1.4, Zeiss Sonnar 135mm f/2.8 e Zeiss Sonnar 200mm f/2.8, tutti con attacco C/Y, tranne il 200mm che è M42) risultano per forza di cose troppo lunghi.

Come avrete capito dall'elenco di cui sopra, mi piacciono gli obiettivi vintage Zeiss, per resa a TA (magari non perfetta come i più moderni, ma comunque molto gradevole a mio gusto), costanza di resa cromatica tra i vari modelli citati e una sostanziale uniformità. A quel punto il primo pensiero è andato ovviamente verso lo Zeiss 35mm f/1.4 (C/Y), ma, ahimè, ho così scoperto che è molto più costoso di quanto pensassi.

Le cosa che più mi interessano sono lo sfocato (che mi piace graduale e "cremoso", anche a discapito di iper-nitidezza a TA) e lo stacco dei piani, quindi non starei a comprare un 35mm f/2.8 (ho già uno zoom che a 35mm è f/3.5, non credo cambi il mondo a livello di sfocato e stacco).

Per restare sul vintage, ho trovato a buon prezzo (intorno ai 250€) dei Nikon 35mm f/1.4 Ais (non insultatemi per pensare di usare ottiche Nikon su Canon!MrGreen)

Ho guardato anche lenti più moderne AF e ho trovato Sigma Art e Canon I serie (entrambi sempre 35mm f/1.4, ovviamente) a prezzi tra i 400 e 550€: in effetti più di quello che pensavo di spendere, per qualcosa - l'AF - che in effetti mi interessa sino ad un certo punto. Il Canon 35mm f/2 immagino sia abbastanza diverso a livello di sfocato (basandomi su verificate differenze tra 50mm f/1.4 e f/2).

Di altre soluzioni (Samyang, Cineserie varie, ecc) non ero molto convinto, per questioni di affidabilità, riparabilità e tenuta del valore nell'usato (è un ottica che conosco poco, non vorrei rischiare di non trovarmici e prendermela in quel posto per rivenderla).

Che ne pensate? Il Nikon potrebbe andare? Qualcuno l'ha mai provato su Canon? Altre ipotesi?

Grazie!

avatarjunior
inviato il 07 Febbraio 2021 ore 21:30

Fossi in te pazienterei per trovare un buon Zeiss Contax/Yashica per 2 motivi:
come dici tu costanza di resa cromatica tra i vari modelli,
completare e continuare la bellissima collezione a cui aggiungerei il 18 o il 21 lato grandangolo e 80-200 f4 lato teleSorriso

potresti anche valutare il Voigtländer 35 ,ma non ne conosco la resa cromatica rispetto alle lenti sopra citate.

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2021 ore 22:36

Su una 5D II devi prendere un canon serie L

I vintage non hai gli ausili per utilizzarli davvero

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2021 ore 23:03

ho trovato a buon prezzo (intorno ai 250€) dei Nikon 35mm f/1.4 Ais


Lo posseggo, è un po' morbido a tutta apertura -è nitido ma leggermente nebbioso per non so quale aberrazione- e migliora enormemente chiuso a f2, non l'ho collaudato sul bo-keh ma il contrasto è superbo.

Come tutti i luminosi manuali non è un'ottica facile su digitale, perché è difficile centrare la messa a fuoco (questo: su reflex, mentre su ML diventa tutto più agevole)

Io impiego lenti luminose anche per i ritratti, ma è una vita grama centrare la messa a fuoco, se puoi stai su un autofocus e magari Canon (o Zeiss?), dei Sigma non mi piace il contrasto.

avatarsenior
inviato il 07 Febbraio 2021 ore 23:20

Un carissimo ma blasonatissimo Contax, o un Eos old con af, che fa sempre comodo

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 2:20

“ 90% delle volte su cavalletto, per le situazioni in cui gli altri obiettivi da ritratto in mio possesso (Ziess Planar 50m f/1.4, Zeiss Planar 85mm f/1.4, Zeiss Sonnar 135mm f/2.8 e Zeiss Sonnar 200mm f/2.8, ”

Se già usi questi sai cosa aspettarti.
Sono gli stessi che ho / ho usato / voglio avere io. Il 35mm 1,4 l'ho avuto, pagato caro, credo 800 euro o forse più, ma l'ho anche rivenduto presto perché non mi trovavo bene. Aspettative disattese, non che fosse sbagliato. Era troppo caro, pesante e difficile da mettere a fuoco a mano libera per farci il turista, o “reportage”.
Se sai cosa aspettarti, prendilo, anche perché avrà colori / contrasto / timbro simili agli altri che usi.

Io invece mi ero trovato benissimo col 35mm 2,8, sfocava meno ma sufficientemente bene e morbido per quello che mi serviva. Ma se hai uno zoom (io il 28-70) forse non è abbastanza differente.


avatarsupporter
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 7:08

assolutamente Canon 35 L prima serie, oppure vai di Zeiss con i limiti a TA di un manual focus che sconsiglio, lascia perdere il Nikon, provato a TA è pessimo

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 7:34

Concordo, prendi il 35 L prima serie, ormai si trova a ottimi prezzi

avatarjunior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 8:13

Ti consiglio il Zeiss Classic 35mm F1.4...magari questo può aiutarti

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 8:42

35 Art e hai un obiettivo nitido, con uno sfocato molto buono e il prezzo non è certo da correre il rischio di svenarsi!

La resa cromatica non è certo quella degli Zeiss CY, che per inciso a me (uso solo Velvia) non piace affatto, ma in ogni caso in ambiente digitale la resa cromatica non è un problema visto che la puoi aggiustare a piacere.

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 12:42

Sigma art e AF della 5D II? Auguri

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 12:48

Fossi in te pazienterei per trovare un buon Zeiss Contax/Yashica per 2 motivi:
come dici tu costanza di resa cromatica tra i vari modelli,
completare e continuare la bellissima collezione a cui aggiungerei il 18 o il 21 lato grandangolo e 80-200 f4 lato teleSorriso

Eh, pazientare sì, ma non ne ho visto neanche uno sotto i 1.000€, anche a trovare un super affare a 700€ (per dire), sarebbe comunque fuori budget! Triste Bello lo zoom, ma per adesso, per l'utilizzo che ne faccio (diciamo "non collezionistico"), prediligo i fissi (infatti "facevo il filo" anche al 21mm f/2.8, ma per adesso anche quello, che comunque non userei molto, resta dov'è)

Su una 5D II devi prendere un canon serie L

I vintage non hai gli ausili per utilizzarli davvero

Mah, allora, conosco bene i limiti (fondamentalmente della messa a fuoco, immagino ti riferisca a quelli). Come detto però uso tutte le ottiche manuali in live view (con zoom 10x) e il 90% delle volte lo userei su cavalletto, quindi sì, pur restando gli intrinseci limiti dell'accoppiata, diciamo che non costituiscono un problema (quando poi dovessi prendere una ML, sarei a posto).

Lo posseggo, è un po' morbido a tutta apertura -è nitido ma leggermente nebbioso per non so quale aberrazione- e migliora enormemente chiuso a f2, non l'ho collaudato sul bo-keh ma il contrasto è superbo.

Puoi postarmi un esempio di foto a TA (anche in pvt)? Grazie!

Un carissimo ma blasonatissimo Contax, o un Eos old con af, che fa sempre comodo

Ti consiglio il Zeiss Classic 35mm F1.4...magari questo può aiutarti
Riguardo al Contax, come detto, sarebbe la prima scelta, ma, ahimè, per ora è troppo caro (e ho paura che possa solo "peggiorare", l'unica speranza è che migliorino le mie finanze MrGreen). Riguardo all'EF L (così come in effetti anche il SIGMA), la mia preoccupazione è anche relativa alla possibilità di rottura dell'autofocus e relativa riparazione (soprattutto per l'EF L I serie, vecchiotto oramai).

35 Art e hai un obiettivo nitido, con uno sfocato molto buono e il prezzo non è certo da correre il rischio di svenarsi!

Ne ho letto gran bene, soprattutto circa la nitidezza (che in effetti però non è il primo parametro che ricerco in una lente da ritratto), ma mi preoccupano un po' i problemi d F/B focus (soprattutto avendo un corpo macchina "vecchietta"). Circa la resa cromatica, tendenzialmente cerco il più possibile una resa che mi piaccia, non amo modificarla troppo in PP (anche per mia incompetenza in materia, eh).

Ho trovato anche un Samyang nuovo a 260€: ne ho letto bene a livello di ottica (anche se è un po' ingombrante), ma per il resto?! Non vorrei trovarmi con distorsioni strane o scarsa qualità complessiva...

Per adesso la classifica dei "papabili" che ho trovato (come detto, il prezzo è purtroppo un "driver" abbastanza importante) è:

1) Nikon Ais "vintage" (circa 250€)
2) Canon EF (ne ho trovato uno un po' vissuto sui 450€, se no almeno 550/600)
3) Sigma Art (trovati sui 400-450€)
4) Contax/Zeiss (trovati, ahimè, solo sopra i 1.000€)

fuori classifica per mia scarsa conoscenza (ok le recensioni, ma volevo informarmi meglio, anche se i samples non sembrano male), il citato Samyang. Pareri?

Ho provato proprio ora il mio zoom, che non è un "figo" 28-70 f/2, né un comunque blasonato 24-70 f/2.8, ma un vecchio 28-135mm f/3.5-5.6 (che a 35mm è f/3.5): al di là della QI (non eccelsa) anche cercando di allontanare il soggetto dallo sfondo (e non è facile al chiuso, luogo in cui userei il 35mm quasi sempre), non è che si ottenga un gran sfocato/stacco dei piani. Non ho mai provato un 35mm f/1.4, ma immagino che la differenza sia parecchia rispetto a f/3.5.

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 12:55

Faccio qualche foto oggi che c'è il sole e te le mando

avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 13:13

Stacca decentemente direi (35 1.4)








avatarsenior
inviato il 08 Febbraio 2021 ore 16:27

Faccio qualche foto oggi che c'è il sole e te le mando

Grazie mille Gsabbio! Se fosse possibile, qualche "ritratto" (persone o oggetti, bene lo stesso), con sfondo non esageratamente distante dal soggetto (fai conto uno in poltrona oppure uno in piedi in una stanza, per capire il genere). Vorrei proprio vedere com'è la resa rispetto alle foto del Samyang e del Canon che ho trovato! Sorriso
Tipo così www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=3359272
o anche a "figura intera", tipo questa www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2619776

Stacca decentemente direi (35 1.4)

Grazie mille CesareCallisto, sì, direi che lo stacco in effetti c'è abbastanza, anche se sia la superficie a fuoco che lo sfocato mi sembrano un po' "nervosi", come se ci fosse alto contrasto, ma non così alta risolvenza (non so se riesco a spiegarmi e/o se la mia sensazione è corretta). Per dire, in questa foto (Canon EF 35mm f/1.4 I + Canon 6D) www.juzaphoto.com/hr.php?t=2459934&r=38857&l=it il tutto mi sembra più "cremoso", che ne dite?

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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