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Ciao a tutti, di nuovo qui. Tempo fa ho realizzato un video riguardo a "problematiche" delle ottiche Zoom Fujifilm che si manifestano nei video, di cui nessuno parla a quanto vedo. (video e non solo)
VIDEO
I problemi sono in sostanza tre..
- EFFETTO "BLUR": eseguendo la zoomata nei video anche in fuoco manuale si nota una perdita del fuoco, una sfocatura che termina quando il movimento delle zoom finisce. In sostanza l'obiettivo riprende il fuoco rispetto al punto originale anche in manuale però nel mentre c'è un effetto fastidioso durante la ripresa, si perde la visibilità della scena. Con alcune ottiche come il 50-140 per l'utilizzo fotografico durante un inseguimento potrebbe esserci qualche noia cambiando al volo la focale ad esempio. Non è 'obbligatorio' zoomare nei video ma la clip rischia di rovinarsi così in certi casi.
- "DISTORSIONE": soprattutto con zoom a focale grandangolare, tipo il 16-55, zoomando all'indietro verso i 16mm si nota proprio un ricalcolo delle forme ai lati della scena, una modifica netta e visibile che corregge ma in ritardo la distorsione. Normalmente su altri sistemi tutta l'ottica risulta adattata e quindi alla base c'è distorsione ma non si vede l'applicazione della correzione in tempo reale o per lo meno in modo così netto, risulta costantemente corretta. Qui anche senza IBIS attivo l'immagine diventa poi inutilizzabile con questo strano fenomeno ai bordi, e non cambia nulla disattivando controlli vignettatura e varie impostazioni video per l'ottica. Problema legato forse ai profili distorsione/vignettatura ottica che sono "pochi" e molto marcati nelle differenza alle differenti focali, li vediamo proprio come singoli step al cambio focale.
- "ESPOSIZIONE": tralasciando il 18-55 2.8-4 dove ci sono quasi 2/3 di stop come differente trasmissione di luce tra i 18mm e i 55mm.. anche su ottiche ad apertura fissa come il 16-80 F4 ho notato che mantenendo le stesse impostazioni di ripresa ed esposizione, anche diaframmando, c'è un cambio della luminosità della scena con valori manuali di ripresa. Sarebbe bello usare l'Auto-iso per risolvere il problema, ma su Fujifilm non è possibile vedere a che valore sta operando nel video in automatico e soprattutto non posso decidere un valore minimo e massimo come su Canon ad esempio, sempre per il video. Questo per stabilire io la tolleranza della funzione Auto-iso ed evitare che salga troppo di valori, non è possibile su X-H1, X-T3 e varie, non ricordo X-T4. (il discorso F-Stop e T-Stop lo conosciamo ovviamente, però qui è abbastanza evidente il problema su ottiche zoom ad apertura costante rispetto ad altre soluzioni concorrenti)
Le prove sono state eseguite su X-H1 con e senza IBIS, con e senza fuoco MANUALE, attivando/disattivando la correzione vignettatura nei video e altre funzioni per prova. Il problema si manifestava anche senza premere REC e l'ho riscontrato sulle ottiche 18-55, 16-55, 16-80, 10-24 (bande nere ai bordi), 50-140... chiedo a voi se altri modelli presentano tale fenomeno per allungare la lista. In AFC si riduce in parte il problema ma con un ricalcolo costante dell'AF abbiamo una ripresa più seghettata proprio perchè alla base già in manuale qualcosa non funziona nel modo giusto la funzione di zoom. Sappiamo che non si tratta di ottiche definite PARAFOCALi, così come per ottiche di altri marchi che il problema però non lo manifestano. Normalmente con un ottica tradizionale zoom puntavi la messa a fuoco sulla focale più lunga e "tornavi indietro" perchè ovviamente il punto di messa a fuoco poteva variare facendo uno zoom-in. Qui non è possibile, o per lo meno tiene il punto di messa a fuoco ma nel mentre rovina la ripresa con i problemi citati sopra. Zoom nella ripresa fondamentale? Magari no però questo discorso va evidenziato ed è visibile anche in modalità foto. PER FAVORE non rispondete qui dicendo che per risolvere il problema servono le costose ottiche Cinema con fuoco manuale, altre ottiche banali ed Autofocus concorrenti gestiscono benissimo il problema, non è questa la soluzione, grazie!
Premesso che potrebbero essere per molti di voi e per me problemi superflui...siamo d'accordo.. E' un fenomeno che non si presenta spesso con ottiche di altri marchi meno costose e pregiate rispetto agli stessi XF Red Badge Fujifilm. Un grande peccato per un sistema volutamente definito "ibrido" che nel lato video non dovrebbe presentare "lacune" di questo tipo, vista anche qualità generale e costo ottiche XF.
Problema? Ipotesi. "Ipotesi 1, processore e corpo macchina" Su altri marchi non abbiamo sempre ottiche parafocali ma probabilmente grazie ad una potenza di calcolo migliore ed efficiente mentre noi eseguiamo lo zoom (specie su Lumix) la fotocamera riesce in modo impercettibile ad adattare la messa a fuoco in modo fluido alla nuova focale e non si nota praticamente nulla, anche in manuale, uno zoom fluido anche su ottiche cheap come il 14-42 kit, non parlo di obiettivi costosi e parafocali come il 10-25mm. "Ipotesi 2, obiettivi e progettazione" A mio avviso è un problema legato al lens design e a come è strutturato il sistema di focus-by-wire interno degli zoom, per la ricerca magari di una estrema compattezza, così come la gestione dei profili distorsione/vignettatura. Ho pensato a limiti della mia X-H1 nel processore, però poi ho guardato altri test online ed anche su X-T4, magari in modo più lieve il problema però resta, ho notato questo fenomeno alla base nelle poche riprese che ho trovato con uno zoom. Non sono purtroppo presenti ghiere meccaniche di sblocco per la messa a fuoco che magari potrebbero aiutare in manuale. Non credo infine che una cosa di questo tipo possa essere neanche corretta via firmware, come dimostra il rilascio di quasi una decina di fw per il 16-80 F4 senza esito positivo. A mio avviso un "problema" che forse non potrà essere risolto senza una nuova revision o re-design della stessa ottica zoom.
Quali sono le vostre esperienze a riguardo? Inizio questa discussione sperando che si crei un po' di "rumore" così da ricevere una qualche riposta da parte di Fujifilm, capire il perchè o vedere se tutto è risolvibile. >Siate clementi qui sotto e grazie per la comprensione
Aspetto la vostra esperienza ed il vostro feedback in merito a questo "problema". Grazie. Nessuno ha mai avuto a che fare con questo fenomeno? In che misura?
Avevo letto (o visto dei video) della perdita del fuoco zoomando poi per la "distorsione ai bordi" magari è dovuta alla correzione software delle ottiche Fuji. Comunque non utlizzo la parte video e quando faccio dei filmatini alla buona preferisco usare la mia (scarsa) Nikon compatta che mi risulta più pratica. Da inesperto e poco documentato in materia per un uso video personalmente andrei su altri marchi tipo Lumix/Panasonic
“ Una mia ipotesi: se disattivi la correzione automatica on camera smette di farlo. Prova e vediamo se ci ho azzeccato „
Come detto ho provato, ho rivisto 50 volte i sotto menu anche spegnendo prima delle prove la macchina. Niente da fare, per il video c è solo la correzione vignettatura comunque, mentre i profili obiettivo solo per il menu Foto, ho provato comunque senza successo con tutte le opzioni disponibili e con diverse ottiche. Il problema si presenta anche senza avviare la registrazione ed anche senza la modalità video attivata però, puoi fare dei test anche tu?
user55404
inviato il 06 Febbraio 2021 ore 23:00
In effetti ho provato con la mia xt4 con 16-55 e il fenomeno sussiste. In zummata a volte perde il fuoco, lo recupera quasi subito ma comunque lo perde. Se si zumma lentamente il fenomeno viene attenuato notevolmente. Ciao
È dagli anni 70 che non vedo una zoomata in un video. Sinceramente, è un falso problema nella pratica, ma un oggettivo problema di tutti gli zoom Fuji.
“ "Penso che gli zoom che utilizzi non sono parafocale ma sono varifocale e presentano questa caratteristica che diventa un difetto per i video" „
Si l'ho indicato nel post questo, ma pure ottiche economiche di altri marchi quasi sicuramente non parafocali non presentano il problema. Oltretutto in passato alla peggio avevi una piccola variazione del punto di messa a fuoco e da lì correggevi quando cambiavi focale, oppure mettevi a fuoco con la focale più spinta e tornavi indietro, qui nel mentre proprio si "perde" la visione della scena anche in manuale.
“ "È dagli anni 70 che non vedo una zoomata in un video. Sinceramente, è un falso problema nella pratica, ma un oggettivo problema di tutti gli zoom Fuji." „
Vero, tecnicamente è una cosa trascurabile per la maggior parte della gente.. Vorrei però avere un feedback da chi usa il 50-140 2.8 ad esempio, il problema si manifesta anche senza registrare nessun video e per un inseguimento rapido con cambio focale si ha una perdita quasi totale di visione della scena onestamente, con annessi problemi di messa a fuoco, un problema non solo legato al video.
“ per il video c è solo la correzione vignettatura comunque „
potrebbe essere quello: un po' di tempo per calcolare la correzione da applicare alla focale del momento potrebbe generare il problema. Ipotizzo ovviamente Resta l'ipotesi varifocale, ma non ne ho notizia
“ “ per il video c è solo la correzione vignettatura comunque " potrebbe essere quello: un po' di tempo per calcolare la correzione da applicare alla focale del momento potrebbe generare il problema. Ipotizzo ovviamente „
Provato, non cambia nulla, sembra ininfluente l'opzione per tutto, risultato e problema. Il problema è visibile anche zoomando semplicemente in modalità foto, con e senza i profili correzione obiettivo applicati.
“ Resta l'ipotesi varifocale, ma non ne ho notizia „
Sono quasi sicuramente vari-focal, già questo problema lo dimostra. Altre soluzioni economiche vari-focal non presentano però tale difetto, già specificato nel primo post qui sopra. (e in aggiunta sempre rispetto al mercato.. alcuni obiettivi presentano una sensibile differenza di luminosità a diverse focali anche in presenza di apertura costante e fissa, vedi il 16-80mm F4. Non si parla certo di T-stop ma altre alternative zoom ad apertura costante "e non" sono meno inclini a questo fenomeno.)
“ È dagli anni 70 che non vedo una zoomata in un video. Sinceramente, è un falso problema nella pratica, ma un oggettivo problema di tutti gli zoom Fuji. „
Invece sono tornate.
Riguardo i video, io non ho mai trovato un autofocus utilizzabile, ho sempre usato lenti completamente manuali.
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