| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 17:57
@Domenico Mancuso ... nn mi rivolgevo a te ...
se gli "sciamani" provassero a rileggersi forse si capirebbe il senso del mio discorso.
In una fase di approccio alla fotografia analogica, al netto di tutte le boiate sull'attrezzatura performante sin da subito,
lascerei per un paio d'anni (o parecchi rullini esposti), da parte la CO... e tutte le stupidaggini sugli scanner etc etc. mi focalizzerei "solo" sull'esposizione/scatto, composizione e mi affiderei ad un lab (come ad es. quello individuato nel link sopra) e mi confronterei con loro in tutto e per tutto.
Poi e solo poi, penserei ad una eventuale CO per la stampa ... ovviamente passando prima per lo sviluppo homemade e qualche buona lettura... non ne servono poi molte.
“ Ti ritenevo una persona molto più equilibrata nei tuoi giudizi... „
Mi sembrava di essere stato molto equilibrato, trattenuto e morigerato (nn ho scritto proprio tutto di quello che penso realmente), ma si vede che nn è bastato... mi spiace ma a volte le persone deludono e nn dicono quello che ci si aspetterebbe di sentire. |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 18:12
@Domenico Mancuso anch'io avrei potuto scrivere che da te mi sarei aspettato interventi più equilibrati ...
Questo ad esempio proprio nn si può (per me) leggere ... e da qui l'esempio di HCB, ma potevo indicare tantissimi fotografi famosi che si affidano o affidavano ad un bravo stampatore
“ Concedetemi un parallelo, ma scattare a pellicola e decidere a prescindere di lasciare ad altri sviluppo e stampa è come iniziare i preliminari con una bella donna e poi cedere il posto a qualcun altro al momento di passare ai fatti concreti (assicurandosi però che sia fatto tutto abbastanza bene) ;-)
Posso capirlo all'inizio, ma prima o poi l'amplesso con l'analogico bisogna portarlo a termine o non sarà mai un matrimonio consumato fino alla fine... „
Queste affermazioni lecitissime sono quelle classiche ... da cui mi dissocio totalmente.
Un fotografo amatore può benissimo scattare meravigliose fotografie e migliorarsi nella cosa fondamentale (!!! lo scatto !!!)
per tutta la vita senza minimamente interessarsi allo sviluppo e alla stampa da farsi in proprio ... |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 18:41
“ Ma la eos 600 l'ha mai provata nessuno? „
Ho tutta la serie 6xx (620,650 e 600-630 che sono la stessa macchina)
La migliore è la 620 seguita dalle 600-630, la 650 ha delle cose in meno (ad esempio non ha lo shift su Program)
Però... però...
Hanno un difetto importante (che hanno anche tante altre EOS)
Lo smorzatore che c'è alla base delle tendine diventa gommoso e si sbriciola... i residui vanno a finire sulle tendine e ti bloccano l'otturatore.
Io ho sistemato quasi tutte le mie EOS da solo... ma è un problema molto diffuso.
Comunque son belle macchine ma sono piuttosto vecchiotte...
Meglio una EOS 10... o una 5 (con l'eye control)...
La EOS 1 rimane sempre un po' cara (e rischi di prenderne una usata da un professionista con l'otturatore prossimo a passare a miglior vita) |
user120016 | inviato il 15 Gennaio 2021 ore 18:41
@Schyter, Beh, è lecitissimo anche dissociarsi da punti di vista come il mio. Anche se in un recente thread www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3786303&show=8 qualcuno dei presenti esprimeva un giudizio simile:
“ L'analogico sta al dgt come il sugo pronto Barilla sta a quello fatto in casa dalla nonna ... Non tanto per il sapore finale (potrebbe essere benissimo che sia più buono il Barilla), ma piuttosto la soddisfazione di aver chiuso il cerchio facendosi tutto da se; SPORCARSI LE MANI insomma ... e non in senso metaforico !! „
E sinceramente se l'analogico consiste nell'esporre un rullo e poi farlo sviluppare e stampare a qualcun altro, non vedo alcuna chiusura del cerchio ed alcuna soddisfazione nello sporcarsi le mani. Guarda caso abbiamo usato la stessa espressione...
Subito dopo, a chi sconsigliava un giovane moderno di chiudersi in camera oscura, la risposta era:
“ Credo sia intimamente una soddisfazione personale !! Stessa cosa di salire una montagna per sentieri o per seggiovia.
E' talmente banale la questione che nn servirebbe nemmeno parlarne. „
Ancora, la stessa persona scriveva:
“ se sbaglio il contrasto in stampa, per arrivare a quello desiderato devo ripassare un tot di volte i fogli sotto l'ingranditore, sviluppare fissare cestinare ... ripetre e ripetere e ripetere ancora...
Idem per una mascheratura/bruciatura/filtratura ...
Per gli analogici questo è un valore aggiunto ENORME in termini di " soddisfazione personale " (!!!) NON in termini qualitativi !!! Questa è una delle poche (probabilmente) cose che ha l'analogico ... e mi sento di sottoscriverla in toto !!
Posso cmq capire la soddisfazione di un dgtalista davanti ad un monitor a fare click con consapevolezza e bravura di conoscere e manovrare tutte le app/sw etc etc... ma per me non è la stessa cosa ed è quello che succede a tutti gli analogici... „
Ora, considerando che la persona che ha scritto queste frasi non sono io bensì tu, mi spieghi cosa ci sia da piegarsi in due dal ridere riguardo al parallelismo che hai citato e che, a tuo parere, proprio non si può leggere? La stessa cosa che per te prima è un valore aggiunto da sottoscrivere i toto, poi diventa un'affermazione da cui dissociarsi? Così, per coerenza...  |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 18:55
@Schyter
apprezzo i tuoi interventi. E mi piacciono le fotocamere sovietiche.
Ed è senz'altro vero che qui si entra chiedendo consiglio su di una reflex da 40 euro, e si esce con una nota spese per Wetzlar... 
Da modesto praticante di fotografia argentica, però, credo che l'esperienza della c.o. sia fondamentale, per perfezionare lo scatto.
Che è, sì, il clou dell'esperienza. Ma, banalmente, la foto si guarda stampata. E lo scatto, quindi, dev'essere pensato in funzione della stampa. Altrimenti, è inconsapevole.
Quindi serve capire che cos'è la sensitometria, che cos'è il contrasto di una carta.
Serve anche per dare allo stampatore materiale da cui riesca a trarre quello che tu vorresti.
Poi, è chiaro. Si va per gradi. All'inizio, e cito a braccio Feininger, di fronte ad una tua stampa sei come un ragazzotto al primo figlio: contento che, in qualche modo, sia venuto fuori qualcosa.
Poi, pian piano, impari, conosci i tuoi limiti e, a volte, riesci a dare buon materiale ad uno stampatore vero.
L'unica cosa che va evitata - per questo non ho scatti in galleria - è la scansione.
Con il 35 mm. quantomeno, uccide l'immagine argentica.
Un neofita potrebbe rimanere tanto deluso da abbandonare una via, l'analogica, che, invece, può essere davvero appagante.
|
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 18:59
perchè quello che hai citato, è da riferirsi a chi ha già esperienza di qualche anno (o parecchi rullini scattati sul groppone) ... la chiusura del cerchio analogico lo si fa passo passo, mettendo in conto, nel 99% dei casi, che si avrà dallo stesso neg un risultato peggiore rispetto ad una stampa realizzata da uno stampatore professionista (come il lab linkato precedentemente). Chiudere il cerchio, come scrivevo, va fatto consapevolmente ... come togliere le rotelle dalla biciclettina del bimbo che sta imparando a pedalare.
In più l'utente scriveva “ torno sul discorso stampa.
ho parlato con il ragazzo del sito che ho linkato qualche post più in su e devo dire che adesso sono più che mai convinto di farmi stampare ciò che mi interessa proprio da loro.
Fanno stampe chimiche, le fanno come voglio e sanno come farle.
Con 5 euro mi mandano il provino digitale per ogni rullino e scelgo in caso cosa stampare o no.
Volendo posso andare da loro di persona su appuntamento e studiare stampa e sviluppo come preferisco.
Mi sembra insomma un ottimo servizio. „
Una opportunità del genere è da sfruttare ad occhi chiusi per un bel po' di tempo (anche per sempre) ... altro che inventarsi agli inizi l'attrezzare una CO ... |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 19:06
Lo sviluppo da un laboratorio serio un rullo ci vogliono circa 10 euro, una stampa 20x30 circa 30 euro. Ti conviene presidiare una discarica e raccattare un ingranditore e imparare alla svelta. Io esempio sto aspettando lo spostamento tra regioni e vado da Domenico |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 19:22
C'è da dire che per gli ultimi rullini che ho fatto sviluppare mi hanno chiesto 10 euro l'uno (solo sviluppo) . A questi prezzi il fai da te diventa necessario.
Edit: Belles mi ha preceduto.
E il laboratorio non è neanche tanto serio... |
user120016 | inviato il 15 Gennaio 2021 ore 19:26
“ Una opportunità del genere è da sfruttare ad occhi chiusi per un bel po' di tempo (anche per sempre) ... altro che inventarsi agli inizi l'attrezzare una CO ... „
Se questa cosa dà soddisfazione, ben venga. Per fortuna non siamo tutti uguali.
Ma ancora una volta, le mie parole sono state travisate. Non ho mai scritto che allestire una camera oscura sia una cosa da fare agli inizi. Basta rileggere cosa ho scritto.. |
user120016 | inviato il 15 Gennaio 2021 ore 19:29
@Belles... Ti aspetto volentieri! |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 19:49
@Silvano Ciscato concordo su diverse cose, su alcune un po' meno e su altre proprio no...
Vediamo ...
“ qui si entra chiedendo consiglio su di una reflex da 40 euro, e si esce con una nota spese per Wetzlar... „ un classico ...
“ Da modesto praticante di fotografia argentica, però, credo che l'esperienza della c.o. sia fondamentale, per perfezionare lo scatto. Che è, sì, il clou dell'esperienza. Ma, banalmente, la foto si guarda stampata. E lo scatto, quindi, dev'essere pensato in funzione della stampa. Altrimenti, è inconsapevole. „
Concordo ... ma se trascini errori clamorosi di stampa (agli inizi) non capirai dove hai sbagliato nello scatto; trascinerai sulla stampa errori di scatto e appunto errori di stampa !! E stampare bene è più difficile di esporre bene ... al di là del soggetto ripreso. Ergo, affidarsi a persone esperte come quelle del lab linkato E' UNA OPPORTUNITA' BELLISSIMA che faciliterà tantissimo un eventuale futuro in una propria CO !!!
“ Quindi serve capire che cos'è la sensitometria, „
Ecco ... questa per chi è agli inizi (ma anche dopo) la lascerei perdere... un po' come spiegare la teoria delle stringhe ad un bambino di 3^ elementare.
“ L'unica cosa che va evitata - per questo non ho scatti in galleria - è la scansione.
Con il 35 mm. quantomeno, uccide l'immagine argentica.
Un neofita potrebbe rimanere tanto deluso da abbandonare una via, l'analogica, che, invece, può essere davvero appagante „
Anche qui molto in disaccordo ... addirittura evitare la scansione del 135 ...perchè metterebbe a rischio la via analogica... si dovrebbe avere un ego smisurato per arrivare a tanto. 
Un saluto.
|
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 22:54
Mah avete tutti più o meno ragione.
Per il momento sono un po' più vicino al ragionamento di Schyter, ma non perché non mi piacerebbe sviluppare un rullino, anzi sarebbe figo.... magari ci arriverò ma adesso non avrei neanche troppo tempo da dedicarci.
Cmq grazie a tutti per le preziosissime info. Conto di rimanere su Pentax cmq o provare la eos 600 per i costi super contenuti.
P.s. in rete o su Instagram si trovano delle scansioni di foto fatte con pellicola che sono stra belle.. dipende anche un po' dal genere secondo me
P.p.s. sviluppare un rullino è caro ma anche Photoshop pacchetti fotografia a 13 euro al mese non è poco. |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 23:01
“ o provare la eos 600 per i costi super contenuti. „
Hai letto quello che ti ho scritto a proposito della EOS600?
(Pagina precedente alle 18:41) |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 23:18
Si Lorenzo , speravo fosse un difetto solo di alcune :) |
| inviato il 15 Gennaio 2021 ore 23:27
Purtroppo è abbastanza diffuso e viene fuori con la stagione calda...
Vabbè, se incappi in una difettosa me la porti e te la sistemo io...
(se non ho capito male sei a circa 100km da Massa... ) |
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