| inviato il 31 Dicembre 2020 ore 14:37
Sto cominciando solo ora a cimentarmi nella stampa delle fotografie. Ho seguito una serie di tutorial sulla parte di gestione del colore. Non ho ancora un colorimetro e quindi non ho fatto la calibrazione del monitor. Ho scaricato una di quelle immagini che escono googolando "Calibration test" e onestamente il grigio di quella immagine viene rappresentato abbastanza fedelmente dal mio monitor (un 32 LG HDR). Ho aperto l'immagine con photoshop e ho stampato impostando la gestione del colore a photoshop e il profilo colore della carta, una Epson premium glossy.
il risultato è una foto con una dominante blu molto marcata.
A questo punto non mi sono spaventato. ho impostato un livello di bilanciamento colore e ho aumentato il blu fino ad avere corrispondenza tra l'immagine a monitor e quella stampata. l'ho avuta con il blu a +50.
a questo punto impostando -50 ho a video una foto con una netta dominante gialla che però dovrebbe portarmi ad una stampa corretta.
Ecco qui viene il bello. la foto che ottengo è perfettamente corrispondente a quello che vedo a monitor.
Ho fatto tantissime prove ed il risultato è sempre lo stesso. se introduco una dominante vedo in stampa lo stesso che sul monitor ma quando le neutralizzo ed a monitor vedo il grigio, in stampa ho una dominante blu.
Spero di essere riuscito a spiegarmi e soprattutto spero che qualcuno abbia un qualche suggerimento per venirne a capo.
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| inviato il 01 Gennaio 2021 ore 16:35
Hai commesso un grave errore... fare tutte queste valutazioni senza aver calibrato il monitor e oltretutto avendo tra le mani quello che non è un monitor fotografico. Direi una bella frittata, perchè non hai alcun riferimento oggettivo su cui basarti, ma solo roba soggettiva. Tanto per fare un paragone è come se avessi un tachimetro con la lancetta che ti indica la velocità sulle varie tacchette, ma sulle tacchette non hai scritto a quanti km\h corrispondano.
Intanto è tutto da vedere che profili colore hai impostato per la visualizzazione a monitor, nel pc e soprattutto in ps, sfasamenti di questi parametri portano a problemi come quello che hai individuato. Anche perchè volendo lavorare correttamente dovresti profilare anche la stampante, perchè anche lei potrebbe essere a sua volta starata.
Come vedi in mancanza di riferimenti non ottieni nulla di veramente affidabile. Sì magari puoi stamparti delle foto con dei colori corretti, ma se lo fai come hai fatto tu è come se costruissi una casa partendo dal tetto.
Ti conviene prendere quanto prima il colorimetro e usarlo. |
| inviato il 01 Gennaio 2021 ore 19:31
Ti ringrazio della risposta ma credo di non essere riuscito a spiegarmi.
Se io introduco una dominante qualsiasi ho nella stampa la corrispondenza perfetta con il monitor.
Solo il grigio non è corretto.
Comunque è un argomento estremamente ostico.
La prima domanda che mi sovviene è:
Nella immagine di riferimento il grigio lo si vede perfettamente a monitor.
Che farebbe il colorimetro su un monitor in cui il grigio si vede effettivamente grigio? |
| inviato il 01 Gennaio 2021 ore 19:35
Ti manca un aspetto fondamentale che non hai tenuto conto e che ci può stare se sei alle prime esperienze.
La calibrazione\profilazione del monitor non gestisce solo i colori, ma anche e soprattutto la luminosità dello schermo. Nel tuo specifico caso credo proprio che il problema sia proprio su questo aspetto, a maggior ragione dato che non stai usando uno schermo da grafica.
Compra il colorimetro e vedrai che nei limiti del non usare uno schermo da grafica dovresti risolvere.
L'argomento di per se non è che sia molto ostico se affrontato con organicità e calma, nel tuo caso ti sei inutilmente complicato la vita facendo prove inutili senza disporre dell'unico strumento che ti avrebbe risolto tutto. |
| inviato il 01 Gennaio 2021 ore 20:20
Ti spiego come stampo io , anche se in tutta franchezza non so spiegarti il perche' del risultato a mio parere ottimo : ho impostato prophoto in ps e cr, eseguo innanzi tutto la prova colore e se voglio stampare a colori mando in stampa ( epson xp 960 ) con gestione colore affidata a ps ( nel driver della stampante nessuna regolazione colore ); ovviamente giusta indicazione del tipo di carta,preferibilmente epson ma non necessariamente. Se voglio stampare in bianco nero converto prima di mandare in stampa l'immagine in profilo epson gray gamma 2,2. Lascio alla stampante la gestione del la stampa regolando i corretti parametri della carta e ovviamente impostando nel driver della stampante scala di grigio.
NB : l'anteprima di stampa che viene visualizzata immediatamente prima della medesima è molto piu' chiara e sgranata ma la stampa sara' assolutamente coerente col cio' che vedi a monitor e per nulla sgranata ( mai calibrato il monitor semplicemente lasciato con le impostazioni di fabbrica )
Mimmo Gallo |
| inviato il 07 Gennaio 2021 ore 20:43
Grazie Mimmo.
Provo con le ricette empiriche.
in realtà mi sono reso conto che stampare online costa infinitamente meno quindi voglio fare un tentativo in questo senso. |
| inviato il 08 Gennaio 2021 ore 10:26
Certamente costa meno come dici tu, ma vedi io sono vecchio , ho sempre avuto la camera oscura e stampare in proprio per me è un vero piacere ( e si sa i piaceri si pagano ). Tralasciando il farneticare di un vecchio prova a fare come ti ho detto e vedrai che anche tu cadrai vittima della mia stessa dipendenza. Un saluto
Mimmo |
| inviato il 08 Gennaio 2021 ore 17:45
In verità vengo proprio da un'oretta passata a sperimentare quello che tu hai scritto e sono rimasto davvero interdetto.
Infatti stampando a colori ho una dominante azzurra ma anche stampando in bianco e nero, ed è la prima volta che l'ho fatto con questa stampante, ho la stessa dominante.
Onestamente non ho idea da cosa possa dipendere a parte un difetto della stampante
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| inviato il 08 Gennaio 2021 ore 19:30
come forse già detto tutto ciò succede perchè NON hai un monitor calibrato, fare prove empiriche non ti porta da nessuna parte se non a consumare carta e inchiostro, se a qualcuno viene qualcosa facendo prove un po' come viene mi spiace dirlo, ma è solo fortuna.
Quella dominante azzurrina\blu che hai rilevato è quasi senza dubbio legata a un picco nell'emissione del canale del blu, una cosa classicissima dei monitor "normali" in cui si spara sul blu per far risultare l'immagine più brillante.
Se vuoi veramente risparmiare, anche stampando online ovviamente, comprati un colorimetro. |
| inviato il 08 Gennaio 2021 ore 20:08
Il consiglio del colorimetro lo accolgo e ci sto pensando.
Però impostando una stampa in bianco e nero non mi aspetterei una stampa con una dominante blu.
Comunque poco prima ho lanciato la stampa della foto campione da whatsapp su foglio a 4 normale e i colori sono perfetti.
Inspiegabile |
| inviato il 17 Marzo 2021 ore 16:50
Gli esperimenti stanno continuando e sono arrivato ad un punto in cui sono sicuro che qualcosa mi sfugga e spero che qualcuno di voi possa illuminarmi.
Dunque ho creato un nuovo file in photoshop con quattro riquadri che ho colorato con i colori fondamentali CMYK.
Poi 4 riquadri con i colori RGB e l'ultimo con un grigio al 50%.
il documento è stato salvato con il profilo Adobe RGB e stampato demandando la gestione del colore alla stampante.
il risultato è una stampa su carta fotografica molto soddisfacente.
I colori sono quelli più o meno.
L'unico problema è sul grigio che è riprodotto con una tendenza al blu ma mi sono un pò rassegnato perché le stampanti migliori per il banco e nero hanno comunque una cartuccia dedicata, magari anche un nero light.
Questa è comunque una multifunzione dopotutto.
ora il discorso è questo.
Stampo i colori fondamentali e me li stampa nei limiti del tollerabile.
Stampo una foto ed i colori sono sballatissimi, tutti virati sul blu.
la stessa foto stampata su carta comune risulta corretta.
io davvero impazzisco.
oltretutto su YouTube i vari video mostrano un driver con molte più scelte mentre quello aggiornato per Mac è abbastanza scarno e sempliciotto.
Qualcuno ha avuto esperienze simili?
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| inviato il 17 Marzo 2021 ore 23:43
Un bianco e nero senza dominanti con un solo nero è praticamente impossibile, devi profilare monitor e stampante e migliori ma non risolvi al 100%.
Per risolvere la dominante su foto a colori potresti...forse...risolvere profilando solo il monitor MA usando ink originali con carte note e dotate di profilo, e SOTTINTESO che si stampa facendo gestire il profilo colore da PS disabilintando la gestione colore stampante.
Il massimo è farsi fare (o farselo da se ma costicchia) un profilo per quella carta con quegli ink.
Le prove "ad occhio" lasciano il tempo che trovano. |
| inviato il 18 Marzo 2021 ore 9:29
Per il problema della dominate nella stampa in BN ( da un immagine monocromatica ), non centra nulla il monitor non profilato ( però sia ben chiaro che profilare con un colorimetro sarebbe d'obbligo per una corretta gestione della catena del colore ).
Il problema della dominante in questa fascia di stampanti è dovuto al fatto che hanno un solo nero e che i driver moderni utilizzano tutti i colori sia per la stampa a colore che in BN ( mentre nelle vecchie stampanti s poteva utilizzare il solo colore nero, ma con una qualità più scadente ).
Per limitare le dominanti si deve procedere con la profilazione dell'accoppiata carta/inchiostri stampante, ad occhio non si va da nessuna parte.
Ci sono servizi che effettuano profili a pagamento.
Per la stampa BN sono consigliate stampanti con almeno un nero e un grigio e che il driver sia ottimizzato per la stampa. |
| inviato il 18 Marzo 2021 ore 15:55
Sul problema della stampante in bianco e nero con dominante sono d'accordo con voi.
Dopotutto la XP970 è una multifunzione, qualche compromesso lo deve pur avere.
il problema però è un'altro.
Cioè se io stampo un immagine di prova con i colori primari me la stampa bene, se stampo una foto i colori sono sfasatissimi.
Ecco questo non riesco proprio a spiegarlo e non credo che sia capitato ad altri.
Purtroppo ho cominciato a stampare foto molto dopo aver acquistato la stampante,altrimenti l'avrei cambiata con un altro esemplare. |
| inviato il 18 Marzo 2021 ore 18:58
“ Cioè se io stampo un immagine di prova con i colori primari me la stampa bene, se stampo una foto i colori sono sfasatissimi.
Ecco questo non riesco proprio a spiegarlo e non credo che sia capitato ad altri. „
Devi usare il profilo carta/inchiostro, il test dei soli colori primari non è tanto attendibile.
Poi quei colori li dovresti leggere con uno strumento per dire se sono corretti o no. Ad occhio potresti essere essere ingannato dai pochi colori stampati.
Non dici ( non mi pare di aver letto ) se usi gli inchiostri originali o non, già con gli originali e profili canned si hanno problemi per una corretta corrispondenza cromatica, con i compatibili è un terno a lotto usando i profili canned. |
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