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Più studio, meno so.


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avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 21:42

Alessio ma sul tuo profilo c'è scritto che hai 33 anni, praticamente sei più digitale che analogico.
Sinceramente un professionista non può non conoscere la post, può magari fare dei lavori in cui non usa nessun programma di fotoritocco ma in ogni caso deve avere la capacità di lavorare in post.
Per quanto riguarda le foto, mi spiace magari essere stato duro e diretto ma visto che hai decantato i tuoi lavori andare a vedere le tue foto è stato più forte di me.
Non riesco comunque a capire bene quando parli di qualità a cosa ti riferisci, sembra quasi che ti ti riferisca alla qualità del file, visto che parli di corpi e lenti, ma è un fattore abbastanza ininfluente rispetto al messaggio della foto.
Comunque stiamo andando decisamente over topic e mi fermo qui.


avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 21:48

Per uno che più studia meno sa, c'è un'altro che sa senza studiare.

avatarjunior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:04

Si, 33 anni e 34 il 15 gennaio...ma per ora sono sempre più analogico che digitale...figlio di fotografo ho portato assistenza a matrimoni cresime e comunioni dall'età di 14 anni...non scattavo per carità...ma sono cresciuto in studio fotografico e ho passato più tempo col l'occhio nel mirino che altro...

Le foto in galleria...bèh...belle o brutte sono fatte per guardarle...

Per qualità file intendo nitidezza in ingrandimento...contrasti...giusta saturazione...corretta esposizione...nitidezza nei dettagli...

Per tutto il resto ognuno faccia pure il suo...per quanto mi riguarda alla fine l'essenziale è portare a casa risultati, ma non solo per piacere personale....

Poi mai dire mai...magari tra qualche anno mi ritroverò nella PP anch'io...ad oggi non è proprio la mia scuola di pensiero...

avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:13

perdonami Alessio ma anche io ho qualche dubbio.
l'unico settore dove i fotografi spediscono jpeg sono i reportage in zone calde , o reportage immediati di manifestazioni con scontri .

in tutti gli altri casi la pp c'è .
non parliamo poi nello still Life (hai detto che hai fatto delle foto per brochure Pandora ).


ora ripeto , non prendertela male , ma onestamente faccio realmente fatica a crederci (anche guardando le tue foto qua ).

scusatemi se sono andato ot

avatarjunior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:21

Liberissimi dei vostri pensieri...ho sempre accettato ogni tipo di critica in questo ambito e sicuramente non ne farò a meno in un forum...
....ripeto...sulle mi foto qui di juza, sono daccordissimo con ognuno di voi...sinceramente (tolto la quercia e forse una luna) a dirla tutta non piacciono neanche a me...(la quercia no, la amo, e dopo vista la stampa ancora di più)...
Me ne farò una mea culpa se non post produco...ma questa è la realtà...che devo farci?!?!?!....ragazzi, è sempre stato piuforte di me evitarla....
L'unica cosa che forse potrei migliorare con la PP è con un servizio da 500 scatti...ne tiro fuori circa una 50ina...gli altri li cestini letteralmente....
Per quanto riguarda la brochure sapete come ho eseguito i miei scatti??? Acquistando semplicemente un box fotografico ed esercitandomi....

avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:37

@AlessioDraghi
Per curiosità dove hai lo studio?
Verrei volentieri a trovarti perché sei il primo in assoluto che conosco, e ne conosco di colleghi che vengono dall'analogico, che non ha un software di post produzione e i suoi committenti sono contenti così.
Anche il mio collega più allergico alla post produzione alla fine quando deve consegnare un matrimonio la deve fare.
Davvero sei fuori scala rispetto a tutti i fotografi che conosco, ti faccio i miei complimenti, fiducioso che le tue parole abbiano un fondamento di verità e non siano le solite boutade da forum magari del solito cugino che sa fare tutto lui.
Ora come ora che attrezzatura hai detto che usi per i matrimoni?
Avrai un sito dove le coppie possono vedere i tuoi scatti? O i clienti farsi un'idea del tuo stile?
Attendo con fede certa il link del tuo sito, etc etc.
Grazie anticipatamente.

Per quanto riguarda la domanda posta dall'utente.
Come già scritto da altri si coglie più una ricerca del mezzo che altro.
Un mio collega e amico, che è iscritto anche qui casualmente, ha fatto degli scatti incredibili con una canon 550D e un modesto samyang 8mm.
Adesso ha delle full frame ma quelle immagini sono e restano capolavori.
Quindi A7 m43, aps-c, vai in un negozio e provale in mano. Quella che ti cade meglio, che ti fa sentire a tuo agio è la tua macchina.
Fine.

avatarjunior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:47

Al di là che leggo una sottilissima linea polemica...
Non ho uno studio, non necessitandone ad oggi e sinceramente non ho neanche un sito (se è necessario provvederò) in quanto la fotografia è per me un secondo lavoro...regolare, ma secondo lavoro...ho un portfolio...chiuso nel cassetto da boh, 2...3 anni? Alla fine servito poco se ti fai conoscere...
Quest'anno è un po andata com'è andata con i matrimoni...ma nel 2019 27 possono essere sufficienti???

avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:48

@FiloRp

Però dire che chi usa PP non sa SCATTARE mi sembra un concetto così campato per aria, indubbiamente bisogna come minimo avere le basi, ma poi il limite rimane nel corpo macchina o nell'obiettivo, come per esempio del rumore pur avendo un ISO basso, cavalletto, velocità di otturazione corretta per l'esposizione della scena oppure mancanza di nitidezza a causa di un obiettivo mediocre o semplicemente non utilizzato nel suo range ottimale (parliamo più di zoom in questo caso).


Quello che dovrebbe essere chiaro è che la "bella foto" non la fanno la post produzione, l'obiettivo da 2000 euro o il corpo Full Frame.... la bella foto la fa il fotografo.
Componendo correttamente... trasmettendo un messaggio, un emozione...
E, no... l'emozione non è lo sfondo sfocato.
Quindi... dimentica per un po' quei millecinquecento che non vedi l'ora di spendere.
Usa quello che hai e cerca di sviluppare un senso critico nei confronti dei tuoi scatti...
Cerca di capire come comporre bene una foto... cerca di capire come usare la luce...

Un esempio che porto spesso :
La conosci la serie de "I Pretini" di Giacomelli?
Bianco e Nero contrastatissimo... foto scattate con una macchina quasi artigianale che lui sapeva a malapena regolare.
Eppure... nessuno va a vedere se c'è della grana... nessuno va a vedere che i toni medi sono assenti o che in alcuni punti c'è del mosso...
E' segno evidente che la foto, in questo caso, ha raggiunto l'obiettivo.
Si guarda la foto dimenticandosi della parte "tecnica".

Qui su Juzaphoto c'è un thread su Giacomelli... te lo ripropongo... leggilo.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1695596&show=1

avatarsenior
inviato il 28 Dicembre 2020 ore 22:52

Secondo me devi essere invece più certo di quello che vuoi. Certamente il budget non ti permette di avere dal grandangolo al tele passando per macro e ritratto. Quindi cerca di darti una priorità che so corpo macchina + 1-2 obiettivi al massimo dando precedenza a quelli che certamente userai maggiormente.
Poi col tempo completi.
Io ad esempio ho fatto alcuni errori in passato comprando prima in Nikon e poi in Canon gli ottimi 70-200 f2.8 perchè ero convinto che poi li avrei usati e pure tanto. Morale della favola sempre rivenduti perchè avevo sbagliato acquisto. Voglio dirti di non farti prendere la mano mettendo tutto quello che pensi di volere nel calderone.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 7:24

"Principalmente le guardo da monitor, ogni tanto le stampo (della dimensione degli album fotografici delle analogiche che vedevo da piccolo, circa 18*12 se non erro)."

Per guardare le foto a monitor e stampare in piccolo formato, va bene tutto, anche formati piccolini di sensore.

Con una fotocamera da 9 Mpx di risoluzione ci soddisfi tranquillamente un monitor professionale da grafica e fotografia da 30", che è enorme, oppure un monitor TV da 55" in 4k, ripeto con 9 Mpx di fotocamera, e per stampare piccolo gli stessi 9 Mpx avanzano.

Dunque, dal punto di vista della scelta dell'attrezzatura, sei liberissimo come dimensione del sensore.

Visto che oggi le Case fanno una fotocamera nuova tutti gli anni ed i gonzi gliela comprano credendo che facciano fotografie migliori della vecchia, e che un sacco di altrettanti gonzi passa dalle Reflex alle ML sempre credendo di farci foto migliori, quelle maniche di gonzi lì svendeno attrezzature praticamente nuove, e sul mercato dell'usato trovi ottime occasioni di tutto, non hai che l'imbarazzo della scelta.

A me non piacciono le ML, ma visto che sei orientato sulle ML (......le hai provate? se non l'hai fatto, fallo e guarda se ti trovi bene col mirino elettronico), io suggerisco Sony: la scelta di un sistema si fa oggi praticamente solo sul formato di sensore, perchè otttiche e fotocamere, di tutte le case, fanno tutte le stesse, identiche fotografie, e sulla possibile rivendita dell'usato.

Io starei sul 35 mm, perchè è quello dove trovi più roba usata e che permette, un domani, ulteriori sviluppi tipo stampa seria amatoriale o foto per professione, non si sa mai, e poi la roba Sony la rivendi quando vuoi e sulle ML la Sony è quella che ha maggiore esperienza.

Prenditi una ML Sony a caso, va bene tutto, ovviamente più recente è, meglio è, poi ci metti un'ottica tuttofare, tipo un 24 - 105, ed un'ottica molto luminosa tipo un 50 o un 85 f 1,4.

Se non prevedi sviluppi futuri e vuoi stare molto leggero, vai sul 4/3, sempre con ottiche che riportate al 35 mm diano gli stessi campi di vista, 24 - 105 e prenditi anche un'ottica luminosa sui 50- 85 mm.

Per ora vai così e fatti le ossa sulla Fotografia, composizione in scatto e fotoritocco.

Occhio che senza il fotoritocco fotografie tecnicamente corrette non si fanno, e quello dunque è molto più importante dell'attrezzatura fotografica.

Idem per il monitor, il monitor in digitale sono i tuoi occhi, ed anche quello ha la precedenza rispetto all'attrezzatura fotografica.


Per fare buone fotografie, l'attrezzatura fotografica è quella che ha meno importanza, in ordine di precedenza è l'ultima.


Per fare buone fotografie, l'ordine di priorità e quindi di investimento dei quattrini è:

- Cultura fotografica, composizione artistica, gestione della luce, etc

- Cultura di fotoritocco, ossia gestione del segnale, ottimizzazione dell'immagine, sharpening, etc

- Monitor e PC col relativo software: è più importante il software di fotoritocco dell'attrezzatura fotografia, la parte grafica dell'immagine, nitidezza, colori eqilibrati te li fai di software e molto meno di fotocamera ed ottica.

- Fotocamera

- Ottiche


avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 8:19

Ale, avrei invertito le ultime due...
Un'ottima macchina con un cesso di obiettivo rende peggio di un ottimo obiettivo su un cesso di macchina (che ormai non esiste più... mentre gli obiettivi scadenti son quasi la norma)
Guarda ad esempio le A7... con cosa vengono vendute? Con un obiettivo kit che uno pensa sia sufficiente mentre, in genere è il primo upgrade che si fa....

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 8:33

@AlessioDraghi
Né polemica né eristica per dirla tutta.
Mi piace anzi la tua capacità di fare affermazioni e rinnovo i miei complimenti, aggiungo che vorrei venire a lezione da te, sono disponibile a pagare adeguatamente un tuo corso e verrebbero anche chi fa post produzione, colleghi miei specializzati in tal senso, ma loro fanno cose più basse tipo campagna ducati, bmw e simili, gli arrivano foto da incompetenti, pensa che invece di jpeg pronti devono usare dei raw e poi prepararli con Photoshop e ci vogliono ore di lavoro, dato che fornisci all'azienda i file già pronti senza bisogno di fare nulla. Ho una sola perplessità: come fai a regolarti con il cliente, (Pandora hai detto?) con la gestione delle luci, dei riflessi e del bilanciamento del bianco?
Per quel genere di scatti ho usato un ts-e oppure un corpo tecnico per gestire i piani di fuoco a seconda del budget del cliente e come macchina una molto densa e tanta ma tanta post produzione, ma probabilmente ho un approccio completamente sbagliato.
Ah che ne pensi di Bird, sicuramente l'avrai incontrata in azienda?

Avrei ancora tante domande tipo come fai nei tuoi 27 matrimoni a gestire le dominanti dato che usi il jpeg e nessuna post produzione e come fai a miscelare le tue foto con quelle dei tuoi collaboratori che avranno colori diversi dovuti anche solo alla posizione dove si trovavano, noi abbiamo fatto esperimenti riguardo il jpeg awb e kelvin e per gli standard che avevamo non ci siamo proprio riusciti, andavano bene per i wedd solo cerimonia di basso livello, ma soprattutto come fai a sincronizzarle senza software di post produzione.
È davvero un peccato che tu non abbia un sito ma probabilmente i clienti conoscono i tuoi recapiti... già come fanno a conoscerti le aziende anche quelle che sono nella città adiacente alla tua?
Ho chiesto di te a Roma, Milano Venezia e Firenze e nessuno sa come contattarti ma forse i miei contatti sono bassi come livello rispetto al tuo?
Sono sempre più sconcertato.
Confuso

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 9:06

Ho detto che faccio corsi??????
...mah...
Forse i tuoi collaboratori (Roma, Firenze, Milano....) non ti hanno risposto in nottata perché dormivano tutti...???
...mah...
Io "lavoro" nella mia zona dove mi conoscono...mi affianco a professionisti della mia zona (che sicuramente non sono alla tua altezza)(però molti post producono devo dire)...aziende e privati mi conoscono a sufficienza...
27 matrimoni su una media di 500€ a servizio forse uno a 1000€ a me sono più che sufficienti e non avranno tutte le esigenze dei tuoi clienti (non ho mai avuto un cliente in nessun ambito che mi chiedesse come gestisco le luci)
Sai forse tu esegui servizi a professionisti....io a comune gente mortale...
100€ a shooting...quando in fondo al mese i soldi ci sono...io tutte le tue questioni non me le sono mai poste...

Non sarai mica uno che deve fare i conti con la partita Iva in fondo al mese??? Perché oggi come oggi non ti conviene mica più sai....

Ma ora una domanda te la vogli offre io a te:
PERCHÉ IO CONTINUO A PERDERE TEMPO CON TE?

Buona fotografia studiata

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 9:11

se sei indeciso significa che non devi comprare nulla
aspetta tempi migliori
questo poi è il posto meno adatto per chiedere consigli
finisce che ti ritrovi con una R5 senza sapere perchè l'hai comprata spendendo 4k Eeeek!!!

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2020 ore 9:13

Sabbiavincent, sono andato io nella tua galleria...dove sono le fotografie??? Io vedo tanto fuffù da smanettone grafico di elaborazione immagine...ma le foto???
Ho capito tutto...chiedo scusa per non aver capito con chi ragionavo...io non sarei all'altezza di tutta quella professionalità...
Siamo su due linee, no opposte...proprio su emisferi differenti...
Rinnovo le mie scuse, io stavo parlando di fotografia....

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