| inviato il 12 Maggio 2021 ore 18:43
No scusami dodo ma non è cosi, è oggettivo perchè la si guarda ( senza salame davanti agli occhi) e si guarda se ha un impugnatura o no, e quel mezzo centimetro fa parte del no... sarebbe stata piu brutta con un impugnatura migliore ? Direi di no ma questo è soggettivo.
Non centra nulla che ci sono x-s10 e x-h1 con grip, il top ad oggi in fuji ( e nn solo) si chiama x-t4 e potevano fare meglio sotto quel punto di vista, in tutte le recensioni e rest visti sottineano tra i difetti proprio il grip come già detto altre volte. Poi ti puoi trovare benissimo o malissimo e questo è soggettivo , ma rimane oggettivo che ha una impugnatura ai limiti per il segmento che rappresenta. |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 18:48
La x-s10 la ritengo un gioiellino , e appena se ne troveranno di usate low cost me la provo sicuramente , se per un bel po ho girato solo con m50 + 22mm f2 + 56mm f1.4 , la x-s10 con il 23mm e il 56 può solo fare meglio, peccato x l ottimo 16-55 che però lo vedo troppo cicciotto x la piccolina. |
user171441 | inviato il 12 Maggio 2021 ore 18:56
Però è strano...che gli estimatori di Leica non si siano mai lamentati della mancanza di grip, mentre in fuji venga evidenziato come un difetto quasi da impedirne l'acquisto |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 19:09
Si però leica propone anche una linea di fotocamere con il grip  |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 19:21
“ Calcola che la xt4 l'ho tenuta veramente poco e non ti saprei rispondere se i menu siano più o meno differenti,ma ti direi che sono uguali. Anche a livello di simulazioni pellicola hanno tutte e due le stesse identiche.
Il peso è effettivamente diverso, la xs10 è veramente leggera, bella solida eh non è per niente costruita male, ma è veramente confortevole da impugnare! Io ho montato il 16-80, ma se ci metti il 18-55 diventa ancora più equilibrata. L'impugnatura però ti agevola ancbe con una lente più pesante „
Semper bellissima questa fotocamera, ho visto qualche recensione .. non ero più aggiornato su Fuji . Questa X-S10 è strategica |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 19:29
Bene signori, se volete io credo che a brevissimo metterò la mia x-s10 nel mercatino in kit con 16-80 con tutti i suoi 100 scatti...Se avessi un budget più alto la terrei sicuramente ma la sinergia con mio fratello (anche causa covid credo) non ha fatto il suo lavoro...e quindi stei tuned  |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 19:37
ma ne ho due xt4 tutto sto probema non lo vedo serve solo se e montato il 16-55 fuji ho si ama o si odia provate la xe4 na saponetta  |
user171441 | inviato il 12 Maggio 2021 ore 20:00
Si però leica propone anche una linea di fotocamere con il grip
@Mirk.o..... perchè fuji no? |
| inviato il 12 Maggio 2021 ore 21:44
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| inviato il 13 Maggio 2021 ore 1:23
Sono mancato un pò di ore e leggo le aggiunte alla discussione... non posso non rispondere.
Per iniziare... “ No scusami dodo ma non è cosi, è oggettivo perchè la si guarda (senza salame davanti agli occhi) e si guarda se ha un impugnatura o no... „ No scusami tu Rafx24x, ma qui (fette di salame a parte), si cerca di essere equilibrati nei giudizi e soprattutto sensati in ciò che si dice.
Chiariamoci una volta per tutte, perchè qui un messaggio dopo l'altro dico dellle cose ma evidentemente mi manca la capacità di spiegarmi, colpa mia probabilmente.
Dici: “ è oggettivo perchè la si guarda ( senza salame davanti agli occhi) e si guarda se ha un impugnatura o no, e quel mezzo centimetro fa parte del no... sarebbe stata piu brutta con un impugnatura migliore ? Direi di no ma questo è soggettivo. „
Ma secondo te io sto dicendo che la serie X-T ha il grip come la serie X-H o X-S ???
Leggimi e capiscimi ti prego. E' come se dicessi... la serie X-T non ha il pulsante di scatto. La guardi ed è ovvio che ce l'ha. Stessa cosa con il grip, la guardi e la vedi che la serie X-T non ce l'ha, non pronunciato.
La questione in realtà era tutt'altra: confuto e nego la tua tesi che la mancanza del grip sulla serie X-T sia da giudicare come un elemento negativo. Lo è per te e per altri che la pensano come te. Non lo è per me e per altri che la pensano come me. Quindi scusami ma E' SOGGETTIVO, e' soggetiva questa tua visione. Non è oggettiva. E' chiaro ora? Quindi riassumendo: è oggettivo che il design della X-T4 non prevede un grip pronunciato come altre fotocamere. è soggettivo che questo sia da giudicare un elemento negativo (perchè appunto per qualuno lo è e per qualcun'altro no)
Poi il fatto che ci siano delle altre serie che hanno il grip invece per me conta eccome(ma questa invece è una mia opinione). C'è scelta di diversi prodotti per accontentare diverse richieste di clienti.
Riguardo al fatto che il top i Fuji sia X-T4... IMHO X-T4 è il top della serie X-T, come la X-H2 sarà il top della serie X-H. Le serie X-T e X-H sono differenti, non che una sia top e l'altra no.
Poi ancora tirate in ballo Leica... Leica propone serie di fotocamere senza grip e serie col grip(come fa notare Mirk.o giustamente), Fuji propone serie di fotocamere col grip e senza grip (come giustamente fa notare anche Fu76). Dove è il problema?
Che poi stare a scrivere tanto su questa cosa... ma perchè??? Uno ce lo può aggiungere un grip alla serie X-T se vuole. E' una soluzione così semplice. E se non va ancora bene ... allora o ci si rivolge ad altro o si accetta il compromesso. Ripeto, è semplice e ci sono delle soluzioni. Mi sembra tutto un falso problema questo. Forse per me la X-T4 ha altre mancanze, non quella della presa o del grip(e questa però è di nuovo una cosa soggettiva, infatti ho premesso "per me").
Io uso X-T4 così come é, e a qualcuno parrà strano ma... ebbene si, la uso benissimo!!! E più la uso e più mi piace, e più la userei... e questo è valido anche con il 16-55 f2.8 e col 50-140 f2.8, spendidi obiettivi(neppure così giganteschi come qualcuno li ritiene, e questa è di nuovo una mia soggettiva opinione personale), che per me si gestiscono benissimo e senza nessuna sensazione di mancanza di presa, o di insicurezza o altri problemi. Devo dispiacermi di questo? No, e anzi ne sono contento. Avrò io delle mani superprensili? o sono uno adattabile? non so, ma non mi sento in colpa per questo.
Spero vivamente che si parli anche di altro rispetto alla X-T4 che è oggetto di questa discussione, soprattutto per dare un servizio migliore a che leggerà tutto ciò per trarne delle informazioni utili. |
| inviato il 13 Maggio 2021 ore 7:13
Non sono ancora d accordo ma vabbè, tu parli che non sia un lato negativo, ma per caso è positivo, neutro? Se si spiegamelo pure...
La x-t4 ad oggi è l ammiraglia fuji ? Ad oggi si. X-h2 ? Quando e se uscirà si vedrà.
Tra oggettivo e soggettivo ti fai prendere troppo dalle tue emozioni.
Sarebbe ancora piu comoda o scomoda da impugnare se avesse un impugnatura piu pronunciata ? Chieditelo.
Poi la finisco qui xke si viaggia su 2 binari differenti. |
user171441 | inviato il 13 Maggio 2021 ore 8:01
“ O scattato una foto Fuji X-T4 in RAW da 165 MP gamma dinamica 200 e ISO 800 come prova, aperto fila da 165 MP con Capture One per Fuji nessun problema tutte le elaborazione sono velocissimi, luce ombre etc. salvare in TIF o JBEG nessun problema ottimo e sono contentissimo. „
uuuuffffff rispiego ancora cercando di dare molte più informazioni:
1- fai una prova, scatta un hdr e poi uno scatto normale allo stesso tempo del primo scatto hdr e aprili poi con c1, vedrai che sono UGUALI, che senso ha aprire un file da 160mb quando il sw ti mostra solo il primo scatto dell'hdr? e i margini di lavorazione sono identici allo scatto non hdr?
2- se vai sul sito di Adobe trovi dichiarato anche che camera RAW ( idem per C1) NON è compatibile con i file hdr di fuji quindi trovo IMPOSSIBILE che solo tu riesca a trovare giovamento nell'eleborare un file hdr ( stessa cosa vale per C1 ecc.ecc. )
Spero che ora sia tutto più chiaro |
| inviato il 13 Maggio 2021 ore 10:26
@Rafx24x
“ ...Poi la finisco qui xke si viaggia su 2 binari differenti. „ Si Rafx24x meglio finirla se tanto non ci si capisce(o forse non vuoi capirmi - è uguale). Per confutarmi dici addirittura che mi emoziono!!! ma di cosa stiamo parlando??? Sto cercando semplicemente di farti comprendere in tutti i modi quello che dico ehehe
Oltre che con la mia esperienza personale che evidentemente non ti basta, ti posso rispondere anche già con quello che hanno scritto qui altri partecipanti a questa discussione(e che credo tu abbia letto ma non vuoi considerare neppure loro): il fratello di Semper si trova bene con la serie X-T e non si sentiva a suo agio con la Panasonic G9 dal grip pronunciato. O come Fu76 che come me usa X-T senza problemi particolari.
Può capitare, vedi? E mi aggiungo io che infatti con X-T4 e ottiche anche importanti, come il 50-140, non sento nessuna limitazione di impugnatura, scomodità o mancanza di presa. Per come la uso io, per come la tengo o per che tipo di mani ho. Quindi per questo dico semplicemente che è qualcosa di SOGGETTIVO !!! Eppure mi pare di essere chiaro
Non puoi pensare di imporre la tua visione personale agli altri per dire poi che è oggettiva. Per quanto la tua visione sia legittima ci mancherebbe e non la contesto(come tu invece contesti quella di chi non la vede come te), infatti anche altri la vedono come te, Mirk.o ad esempio.
Pensaci bene.
Se mi leggi con attenzione io non voglio certo convincerti che per te questa impugnatura sia positiva o migliore delle altre. Ma tu vuoi convincere me o chi la pensa come me del fatto che debba considerarla negativa o un difetto della serie X-T.
Te lo dico subito, non mi convincerai semplicemente perchè la uso e sono felice
Quindi se diverse persone hanno sensazioni e opinioni differenti allora è SOGGETTIVOOOOO ...me lo concedi finalmente?
Ma ora, davvero, non vedo il senso di continuare a parlare solo di un grip, per quanto importante possa essere diciamo che è già stato eviscerato il concetto
Riguardo alla X-H1 : era l'ammiraglia quando fu presentata (aveva stabiliizzatore sensore ad esempio, che altre non avevano) quindi era quanto meno l'ammiraglia della inaugurata serie H. Quando tra poco presenteranno la X-H2 avrà ancora caratteristiche da ammiraglia(anche nel prezzo  ).
Sarà quanto meno da considerare l'ammiraglia della serie H. Quindi considererei le serie X e H semplicemente come serie di fotocamere che hanno una filosofia differente. La serie X forse potrebbe essere giusto considerata la serie più iconica del più puro e classico stile Fuji, ma sono solo mie considerazioni personali e fantasie. Fuji deve fare macchine fotografiche per venderle, e quindi giustamente ne fa di differenti tipi, sia dal punto di vista estetico che di caratteritiche e prezzi.
Infatti per me la X-S10 è un prodotto ottimo e furbissimo di Fujifilm: è la macchina perfetta per chi vuole entrare in maniera soft nel sistema Fuji provenendo da altri brand, di modo di non dover per forza affrontare subito dei modelli Fuji ben più particolari e definiti nelle loro caratteristiche e più lontani nelle caratteristiche e estetica dalla maggior parte degli altri brand. |
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