RCE Foto

(i) Per navigare su JuzaPhoto, è consigliato disabilitare gli adblocker (perchè?)






Login LogoutIscriviti a JuzaPhoto!
JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).

Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.

OK, confermo


Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie, raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:

Accetta CookiePersonalizzaRifiuta Cookie

Bokeh impastato su Eos Rp







avatarsenior
inviato il 15 Gennaio 2021 ore 17:34

Il progetto di magic lantern prosegue, come si può leggere nei forum dedicati, ma negli ultimi anni hanno cambiato l'architettura dei processori digic e i firmware sono completamente diversi, oltre ad avere una marea di funzioni in più, per cui per le fotocamere con processori digic 6 o successivi vi è poco o nulla.

In ogni caso, il problema dell'otturatore elettronico è che presenta numerose limitazioni (che peraltro sono indicate sui manuali di tutte le fotocamere della serie r):

- rolling shutter (soprattutto sulla rp, che utilizza il sensore della 6d mark II con delle microlenti riprogettate per il tiraggio rf, per cui la velocità di lettura è la medesima, e non è particolarmente elevata).
- impossibilità di utilizzare i flash.
- possibile comparsa di banding, se si fotografa in scenari in cui vi sono luci che operano con certe frequenze.

Circa l'efcs, credo che la scelta di Canon riguardi anche le vibrazioni, dato che la rp ha ingombri di poco superiori a quelli di una m5, ma l'otturatore è molto più grande, visto che il sensore ha una superficie 2,6 volte maggiore.

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 9:10

@Hdb quando scrivi dell'impossibilità di utilizzare i flash a quali condizioni di scatto ti riferisci? Alla sola modalità Hss?

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 9:27

Non si tratta di torturare la rp, persino la mia A7i ha la possibilità di attivare e disattivare la efcs

avatarjunior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 9:42

Ma perché dite che con la rp non si può utilizzare l hss.... Il problema è risolto con un firmware uscito un anno fa é scatto in hss fino a 1/4000... Nella mia galleria un esempio alla valle dei templi ad agrigento

www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3791494&l=it

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 14:26


@Hdb quando scrivi dell'impossibilità di utilizzare i flash a quali condizioni di scatto ti riferisci? Alla sola modalità Hss?

Mi riferivo all'otturatore elettronico, con cui non è possibile utilizzare i flash (non solo sulla rp, ma anche sulle altre mirrorless eos).

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 17:54

Continuo a non capire. La eos rp non ha solo otturatore elettronico? Però io il fash lo uso. Sia canon che nissin. E anche in hss. Intendi nella modalità di scatto silenziosa?

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 19:23

Potreste ricordarmi come si imposta totalmente meccanico sulla R ?

Perché per adesso uso spesso il 50L a diaframma aperto e vorrei evitare il problema.

Grazie

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 19:37

Mi rispondo da solo, mi sono ricordato che quando ho acquistato la R per capire il funzionamento dell'otturatore avevo mandato una mail a Canon per maggiori chiarimenti.
La condivido per togliere dubbi anche a chi ne dovesse avere bisogno come me:

Otturatore Silenzioso: (ON/OFF)
Su OFF la macchina usa l'otturatore come una reflex classica, usando le due tendine per eseguire lo scatto, (in base a come è impostata la funzione successiva)
Su ON Nessuna tendina viene utilizzata e la macchina non produce nessun suono di scatto.
Quando è attivato, esclude la funzione successiva di controllo dello scatto in Live View (la macchina è necessariamente in funzione Live View quando è in scatto silenzioso)

Scatto LiveView silenzioso:
questa funzione controlla il modo in cui la macchina scatterà in modalità Live View (essendo una mirrorless)

Modalità 1
Viene usata una sola tendina sul ciclo di scatto

Modalità 2
Come sopra, ma il riarmo della tendina è bloccato dalla pressione del pulsante di scatto
(scatto la foto al soggetto, e poi, mantenendo premuto il pulsante di scatto , blocco il movimento di ritorno della tendina, che farò scattare dopo essermi allontanato dal soggetto)
L'effetto è quello di sentire un lieve scatto al momento dello scatto, e di rimandare il ritorno della tendina a distanza dal soggetto

Disattiva
Nessuna azione di silenziamento sullo scatto, vengono usate entrambe le tendine dell'otturatore


Lo scatto a raffica in Modalità 2 non è possibile, dato che il riarmo della tendina avviene solo quando si rilascia il pulsante di scatto


Dunque per usare il meccanico va impostato otturatore silenzioso su OFF nella R

avatarsenior
inviato il 16 Gennaio 2021 ore 19:59


Continuo a non capire. La eos rp non ha solo otturatore elettronico? Però io il fash lo uso. Sia canon che nissin. E anche in hss. Intendi nella modalità di scatto silenziosa?

Normalmente la rp lavora con l'otturatore con prima tendina elettronica, modalità che comunque necessita di un otturatore meccanico, cosa peraltro avvertibile sia dalla rumorosità che dalle leggere vibrazioni all'atto dello scatto (se si rimuove l'ottica e si scatta una foto, si potrà notare il movimento delle tendine dell'otturatore). La presenza di tendine meccaniche consente di utilizzare anche i flash.

Con l'otturatore elettronico, invece, il sensore stesso svolge la funzione di otturatore, attivando e disattivando i pixel. Il problema è che l'attivazione dei pixel non è simultanea (global shutter), ma viene fatta una riga per volta, cosa che può causare problemi di distorsione dell'immagine con soggetti in rapido movimento, nonché banding, con sorgenti luminose che lavorano con una certa frequenza. Per i flash il problema è quello di garantire un'illuminazione uniforme del sensore (cosa che spiegavano anche nell'articolo di Canon che avevo citato), tenendo conto della lettura sequenziale delle righe di pixel. La rp non offre un'opzione per l'otturatore elettronico, come i modelli di fascia superiore (a meno di attivare la modalità scn, ad esempio, cosa che tuttavia crea limitazioni di altro tipo).

Il problema di fondo è quindi nella tecnologia dei sensori. Canon ha già realizzato dei sensori global shutter, che offre ad esempio sulla c700, tuttavia si perde uno stop di gamma dinamica (oltre all'autofocus, dato che non vi è il dual pixel cmos), rispetto alla c700 con sensore tradizionale. Insomma, prima che tecnologie simili siano sufficientemente affinate e arrivino su modelli di fascia medio bassa, temo che passeranno ancora diversi anni.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 0:12

Domanda

Il problema dello sfocato a diaframmi aperti e tempi veloci si ha solo con otturatore misto 1 tendina o anche con totalmente elettronico?

avatarjunior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 12:13

Mi associo alla domanda di Daniele.

Infine, con la RP ho fatto delle prove in modalita M con otturatore solo elettronico (con l'HACK):

Con il flash (Speedlite 90EX) ho provato a scattare, il flash fa il lampo ma, la macchina mi restituisce Errore70 e devo staccare la batteria e riavviare la RP.:
(In modalita SCN/silenzioso non parte il flash)

Con luci artificiali neon / led, il banding si vede ed aumenta all'aumentare della velocità fino a diventare esagerato a 1/4000.

Con luce naturale (in modalita M con otturatore solo elettronico, con l'HACK) va bene fino alla massima velocità 1/4000.


avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 13:25

Mi inserisco anch'io in questo interessante topic perchè nello scorso giro di zona gialla ho scattato qualche ritratto con un'ottica superluminosa con R6 e un qualcosa che non tornava nel bokeh l'avevo notato anch'io, in particolar modo una vignettatura, chiamiamola così, un po' troppo eccessiva. In particolar modo con scatti con tempi 1/1600 o più rapidi. Sebbene il risultato comunque lo trovassi gradevole, in qualche scatto era un po' troppo marcato, ora almeno ho capito il perchè! :-P

Pertanto per quanto mi riguarda torno a scattare di solo meccanico e apposto così, perderò un po' di raffica da 8 a 6 in raffica H, ma dovrei comunque mantenere i 12 scatti al secondo in H+ senza scomodare l'otturatore elettronico che ad oggi ancora non mi convince. Per chi chiedeva il problema in solo elettronico pare non sussistere, ma mi baso su quanto letto qui ad inizio topic non avendolo mai usato seriamente.

Al solito vi seguo, ma un po' fregatura questa cosa della prima tendina elettronica, con tempi lenti per contenere il mosso è davvero egregia, ma il risvolto della medaglia c'è! Sorriso

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 15:15


Il problema dello sfocato a diaframmi aperti e tempi veloci si ha solo con otturatore misto 1 tendina o anche con totalmente elettronico?

Solo con la modalità prima tendina elettronica. La cosa viene riportata esplicitamente sul manuale delle altre mirorless della serie r, che offrono la possibilità di scegliere tra le tre modalità di funzionamento dell'otturatore.

Con l'otturatore elettronico vi sono altri tipi di problemi, come scrivevo.

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 17:04

Hbd
Capito grazie ;-)

Quindi in sostanza per ritratto con super luminosi all'aperto (tempi rapidi):

potrebbe essere utile l'otturatore del elettronico per evitare micromosso da tendine, ma è sconsigliato con luci artificiali e con oggetti in movimento.

Se uso flash o ci sono oggetti in movimento nella scena meglio fare ritratto con l'otturatore totalmente meccanico.

Non ho capito quindi in quali casi convenga tenere una tendina a questo punto, potreste chiarire quest'ultimo punto?
Grazie

avatarsenior
inviato il 17 Gennaio 2021 ore 17:12

Con la prima tendina elettronica i flash sono utilizzabili.

Un vantaggio dell'efcs, rispetto all'otturatore meccanico, è che vi sono meno vibrazioni e la rumorosità risulta inferiore.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!

Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 241000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista.






Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info)


 ^

JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.

Versione per smartphone - juza.ea@gmail.com - Termini di utilizzo e Privacy - Preferenze Cookie - P. IVA 01501900334 - REA 167997- PEC juzaphoto@pec.it

www.juzaphoto.com - www.autoelettrica101.it

Possa la Bellezza Essere Ovunque Attorno a Me