| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:29
Lorenzo, evita di fare il saccente, ti sfugge qualche cosa e ti assicuro che Rolubich non è ...eccone un'altro...e ti ha appena detto una ulteriore verità...
ripeto ti sei perso qualche pezzo, leggi e poi rileggi e se ti avanza tempo leggi ancora perché ti manca un pezzo a riguardo della pdc. |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:29
@SaroGrey
ho, ancora una volta aggiunto una precisazione al mio commento qui sopra...
Leggi e vedi se sei d'accordo... se non lo sei, dimostrami dove sbaglio...
Grazie. |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:30
Si ma esempi continui a non farli.
ILLUMINACI!  |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:30
“ Esempi, gente... fate esempi invece di parlare a vanvera. „
A parte che non vedo perchè non puoi fare una macro 1:1 con un 28mm, lo stesso discorso vale per un ritratto, se le dimensioni del viso nell'inquadratura sono le stesse (cioè stesso RR) e usi lo stesso diaframma, la PDC di un 35mm è la stessa di un 200mm. Non mi sembra che un ritratto sia un esempio estremo.
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| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:33
Si ma... IN PRATICA?
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| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:33
ok ... per chiuderla qui, escludendo macro e astrofotografia :
A parità di distanza di maf e di diaframma, una focale corta (35mm ad es.) ha più PdC di una focale lunga (180mm ad esempio) ... e le ghiere di PdC dei barilotti sono decisamente esplicite ... in pochi mm si passa da 4mt ad infinito.
vado a nanna...... |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:34
Lo sbaglio che fai è includere cose che non centrano una cippa tipo il crop da dimensione sensore, chi è che dice che il crop è aumento di R.R.? Un folle!!
Poi negli esempi che ho messo non ho mai inserito un cambio di R.R. ma che questo sia sempre lo stesso come resti la stessa apertura, fatto questo se cambio focale mi pare ovvio che cambio la distanza.
Ma è uno scherzo o è una discussione seria? |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 0:39
“ A parità di distanza di maf e di diaframma, una focale corta (35mm ad es.) ha più PdC di una focale lunga (180mm ad esempio) „
Giusto, ma se non precisi "a parità di distanza di maf" non è vero.
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| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 1:01
Ritornando al tema iniziale....
“ questa discussione non l'ho aperta perchè voglio fotografare in manuale guardando solo le tacche sul barilotto „
ma se ti venisse in mente di farlo, non pensare proprio che la PDC a f/2.8 sia quella che leggi fra le tacche azzurre relative a f/11, ma questo lo sapevi dall'inizio.
Anzi, piuttosto usa quella a f/11 se scatti a f/22.
Infatti le indicazione sui vecchi Nikon sono relative ad un CoC abbastanza grande, circa 0.03, che va bene per la classica visione di una foto stampata alla distanza pari alla sua diagonale.
Se guardi a monitor al 100% una foto fatta con un sensore da 36+ MP (ma anche meno) il valore 0.03 è decisamente troppo grande.
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| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 5:05
Era una discussione partita male.
Tegn dür, mai mul?  |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 6:32
“ A parità di distanza di maf e di diaframma, una focale corta (35mm ad es.) ha più PdC di una focale lunga (180mm ad esempio) ... e le ghiere di PdC dei barilotti sono decisamente esplicite ... in pochi mm si passa da 4mt ad infinito.
„
Giusto. Speriamo che questa non serva ripeterlo, già una volta è anche di troppo, questa regola dovrebbe essere conosciuta nello stesso momento in cui si impara dove guardare dentro alla macchina fotografica
Se poi altri applicano questo a 360° senza tener conto di altri fattori allora ne viene fuori il marasma di sopra. |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 7:16
“ Infatti le indicazione sui vecchi Nikon sono relative ad un CoC abbastanza grande, circa 0.03, che va bene per la classica visione di una foto stampata alla distanza pari alla sua diagonale.
„
ma che vi mangiate a colazione, libri di fisica, matematica e tutte ste belle cose? Come fate a sapere tutte queste cose?
Vabbè... ammettendo la mia ignoranza crassa, se mi spiegate anche il concetto di rapporto di riproduzione sarebbe gradito. |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 7:42
“ come si può vedere ci sono delle tacchette colorate che corrispondo a due valori di apertura, quindi supponendo di impostare f/11 con il soggetto a 2 metri (sto realmente guardando sul mio) saprò che il fuoco mi parte da 1 metro e poco più e la parte più lontana all'incirca su infinito... Tutto chiaro.
Ma con i diaframmi in bianco, come faccio a regolarmi che non ci sono tacche?
p.s.
il puntino rosso a cosa serve?
Grazie a chi mi farà luce Sorriso „
Il puntino rosso serve per determinare l'infinito con scatti all'infrarosso
Riguardo la PDC:
- Quelle tacchette sono molto indicative, se vuoi usarle fai come ti ha detto Rolubich.
- La PDC è un valore molto aleatorio, infatti la zona che ti appare nitida dipende molto da quanto ingrandisci.
- Quando furono fatte quelle ottiche si stampava 9x13 e raramente si ingrandiva un po', Oggi a monitor vedi molto ingrandito.... compresi i circoli di confusione....
Detto questo che fare?
La PDC e l'iperfocale sono comunque utili a volte, avendo anche io diversi vintage, ho risolto scaricando una APP su telefonino e la ho impostata come se avessi una APSC (ho una FF da 36mp e una ML da 42), in questa maniera ottengo valori molto cautelativi, però così posso ingrandire, croppare, ecc. ed essere abbastanza confidente di avere una PDC o iperfocale valida in relazione a cosa voglio ottenere. |
| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 9:01
“ Come fate a sapere tutte queste cose? „
Dal momento che uso quasi solo vecchi Nikon mi era venuta la curiosità ed è stato facile verificare.
Prendi una delle tabelle della PdC di una brochure di un qualsiasi obiettivo (per esempio quella postata alla pagina precedente del 28mm f/2.8 AF-D), prendi uno dei dati della tabella (per esempio f/2.8 e distanza 2metri) e con un qualsiasi calcolatore on line che permetta di impostare il CoC, cerca per tentativi il valore che ti fornisce le stesse distanze della tabella (cioè le due distanze estreme della PdC).
Vedrai che con CoC=0.03 le distanze coincidono.
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| inviato il 16 Ottobre 2020 ore 9:11
“ se mi spiegate anche il concetto di rapporto di riproduzione sarebbe gradito „
E' semplicemente il rapporto fra le dimensioni del soggetto fotografato sul sensore e le sue dimensioni reali.
Se fotografi un quadro di 24x36cm che occupa tutto il sensore, l'immagine sul sensore è pari a 2.4x3.6cm, quindi il RR è uguale a 2.4cm / 24cm = 0.1, che più spesso si scrive 1:10, cioè quello che sul sensore misura 1mm nella realtà è 10mm.
Se fotografi un francobollo di 2.4x3.6cm il RR=1 o 1:1. se il francobollo è 1.2x1.8cm il RR=2 o 2:1.
Gli esempi che ho fatto valgono per un FF ma per un DX la definizione iniziale rimane valida, come per tutti gli altri formati.
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