| inviato il 01 Ottobre 2020 ore 23:22
Ho avuto una G9 con grande soddisfazione con lenti PANALEICA 12/60 e 50/200 sono lenti veramente ottime poi supercompatte, ma nulla a confronto con quello che stiamo parlando dai..
Visto che ci siamo paragoniamo il 15 1.7 panaleica con la resa del 28 1,7 della Q/Q2..
Oppure paragoniamo il 12/60 2,8/4 vario ELMARIT con il 24/90 Leica vario ELMARIT.. |
| inviato il 01 Ottobre 2020 ore 23:27
“ Chiesi quando usci la sl2 come mai non prendeva la leica. Mi disse che tanti anni fa con la pellicola la trattava ma che già era un problema vendere le S1 della panasonic figurarsi un corredo leica. „
infatti lui segue giustamente il mercato e di recente nelle nostre zone di gente disposta a spendere se ne trova sempre meno. |
| inviato il 01 Ottobre 2020 ore 23:28
Non ho mai amato gli zoom specie quelli grandangolare. Ho preso il 70 200 2.8 sony GM ma perché con la sony A7r4 impostando in apsc mi da anche un angolo di campo di un 100 300 2.8 a 26 mega pizze.
Ma di norma ho sempre usato focali fisse. |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 1:34
“
La differenza di costo se si giustifica o no sono considerazioni personali in base alle proprie necessità e possibilità
„
Fino ad un certo punto. Il costo industriale di un manufatto è misurabile, calcolabile. E sotto quel punto di vista è chiaro che la differenza è eccessiva. Si badi bene, ho scritto eccessiva non inesistente. Poi subentrano altri fattori la cui legittimità è si, in questo caso, soggettiva.
Mi potete credere se dico che non ho niente contro Leica e che anzi un non tanto segreto desiderio ce l'ho.... Però il discorso prezzo è spesso fastidioso. Non sono gli unici eh..... ho chiesto a Phase One un preventivo per motivi di lavoro e mi è cascata la mascella.... |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 9:50
Ma perchè sempre fuori tema in queste discussioni.. e di gran lunga.
Torniamo su SL2? |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 10:27
Minimal
“ Ma perchè sempre fuori tema in queste discussioni.. e di gran lunga.
Torniamo su SL2? „
semplice similitudine del costo industriale di un prodotto e valore aggiunto del marchio. La SL2 è un ottima macchina fotografica con un comporto video eccellente e quindi una macchina ibrida che può fare di tutto.
come elemento negativo c è il peso che come la S1 è più da reflex che da mirrorless visto le tendenze degli altri marchi.
la domanda resta sempre la stessa vale oltre il doppio del prezzo che chiede leica per il suo prodotto? non sarebbe stato meglio quotarla nella media degli altri marchi pari risoluzione?
non sarebbe il caso che facessero un modello tipo la s5 di panasonic più compatta leggera e dal prezzo in linea con gli altri marchi? in fin dei conti comprano tutto e si limitano ad assemblare i pezzi. tutto il comporto informatico è già ben ammortizzato e ciò che fanno tutti oggi non sono interventi rivoluzionari ma si limitano ad affinare ciò che già hanno immerso nel mercato da anni.
|
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 10:54
1- A leica non interessa nulla nulla nulla che la massa acquisti una sua versione economica per farci soldi, perche svalutarebbe l'intera immagine del brand.
2- Leica ha gia prodotto delle versioni Economiche delle macchine fotografiche a fine carriera, ma sono state castrate, bistrattate nel mercato usato e non hanno portato grandi utili perche poi non erano nemmeno cosi economiche.
ti dico la verità, vedessi una SL2 (E) castrata a 2000E non la comprerei volentieri. Preferirei di gran lunga una SL1 usata di 5 anni. |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 11:14
Minimal
“ A leica non interessa nulla nulla nulla che la massa acquisti una sua versione economica per farci soldi, perche svalutarebbe l'intera immagine del brand.
2- Leica ha gia prodotto delle versioni Economiche delle macchine fotografiche a fine carriera, ma sono state castrate, bistrattate nel mercato usato e non hanno portato grandi utili perche poi non erano nemmeno cosi economiche.
„
se produci ferro vecchio al prezzo doppio degli altri marchi perchè sei Leica mi sembra ovvio che gli restano sul groppone.
non gli frega nulla fino a quando avrà uno zoccolo duro di clienti che ancora pagano il doppio o il triplo un corredo fotografico digitale. ma il mondo è pieno di marchi prestigiosi che sono finiti nella storia. per ora Leica usufruisce dei vantaggi degli accordi con panasonic. Mi sembra che quando usava sensori Kodak gli è finita con i sensori che si ossidavano e ciò sono cose che non dovrebbero succedere ad un marchio che costa il triplo ma che capitano quando usi roba prodotta da terze parti. Panasonic ha avuto il vantaggio di avere le ottiche Leica e ovviamente anche ciò che gli serviva per produrre ottiche.
La SL2 nasce da questo matrimonio triangolare che sarebbe il consorzio della baionetta Leica che include anche sigma quindi quando sigma metterà in commercio tutte le sue ottiche art L Leica ha anche un altro vantaggio commerciale per le sue macchine.
Però c è un dato che certo ossia il mercato delle fotocamere è in una fase di crollo in un solo anno sono andati giù i fatturati del 50% senza grandi volumi di vendita chi produce i sensori inizia a non avere poi interesse ad investire.
Se a Leica non interessano le masse alle masse non interessa un fico secco di Leica si fotografa bene anche senza il bollino rosso sulla macchina. Resta pur sempre una 35 mm con tutti i limiti del formato 35 mm |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 11:36
mgk, ti dico che sul groppone non gli rimane nulla, per avere una SL2 c'era una lunga lista di preordine.
L'unica linea che non ha fatto troppi numeri è la CL T, e non credo che onestamente abbia molto futuro.
Appena c'è un'ottica usata per SL, viene venduta all'istante. Appena SL2 arriverà a costare usata intorno ai 4500 la prenderò sicuramente.
Il crollo del fatturato almeno del 50% dei settori fotografici ha colpito tutti i marchi a parte Leica. Ad esempio Canon è in attivo come panasonic perchè fanno stampanti e televisori, ma se guardiamo SOLO il reparto fotografico sono tutte in perdita a parte Leica che fa praticamente solo macchine fotografiche.
Appena hai modo di provare SL2 con magari il 50 apo SL, non crederai a cio che vedi nel file, a ciò che senti in mano, e l'esperienza d'uso unica. L'amerai fino a vendere tutto cio che hai per possederla, o l'odierai perche non vedrai il senso di una spesa cosi assurda. |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:13
Minimal
“ ti dico che sul groppone non gli rimane nulla, per avere una SL2 c'era una lunga lista di preordine.
L'unica linea che non ha fatto troppi numeri è la CL T, e non credo che onestamente abbia molto futuro. „
sei l amministratore delegato di Leica? oppure il capo della gestione del magazzino Leica. Fai affermazioni che possono essere fatti solo dall amministratore delegato sulla scorta delle relazioni contabili dei dirigenti dei reparti produttivi :-) |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:19
@Minimal ... perdi tempo con chi critica senza averla mai neanche presa in mano una Leica però sa tutto perché ha assemblato un computer da solo .... ma per favore Mgk parla di ciò che sai non di ciò che supponi .... ti confermo che a Leica non rimane nulla sul groppone, anzi ..... per una sua politica anche produttiva completamente diversa dagli altri brand, ovvero produce pochi pezzi per volta quasi interamente assemblati a mano e poi sospende la produzione per produrre altro quindi praticamente non ha magazzino .... francamente sei l'unico che cerca di difendere una tesi indifendibile, ho piacere che tu non ti compri una Leica e sono certo che a Leica non interessa molto che tu la compri o meno ... è chiaro che tu di Leica non sai nulla e giudichi un obiettivo 4/3 che neanche produce Leica visto che le ottiche storiche su cui giudicare sono le M e le R, ottiche perfette e corrette alla grande in quanto vanno (o andavano anche su pellicola quindi senza SW) e le ottiche SL moderne ... ma hai mai visto e provato un Summicron 35 Apo su SL2? O un 75 Apo? se la risposta è no non sai di cosa parliamo e quindi meglio chiuderla qui che non stai facendo una gran figura, per giustificare le tue tesi fai un gippone sul tuo PC che francamente non interessa a nessuno e potevi chiudere in 3 parole per privarlo ad esempio |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:33
“ l fatto di avere assemblato un pc era un esempio „
Ed è necessario fare un gippone di mezza pagina o bastano due righe .... ah quando l'Ego ....
“ invece è normale parlare come se si fosse l amministratore delegato della Leica e sa che non ci sono rimanenze di magazzino e vendono il 100% di ciò che producono
„
Vedi anche qui basta seguire, conoscere, informarsi, parlare .... con Store Manager, Deler storici, ascoltare le tante dirette che hanno fatto (dove hanno spiegato la filosofia produttiva di Leitz), fare visita alla fabbrica di Wetzlar (dove sono stato e mi hanno spiegato e dimostrato molte cose) e ... anche solo curiosare sul loro sito dove la maggior parte dei loro prodotti non sono disponibili e vanno prenotati .... vorrei comprare un Elamarit 28 per M nuovo e allo Store mi hanno detto di chiederlo almeno un paio di mesi prima perché negli Store non ce ne sono e stanno aspettando il nuovo approvvigionamento altrimenti cercare nei magazzini dei Deler (contro il loro interesse perché perdono una vendita diretta), ad oggi nessun Store ha un Elmarit 28 nuovo per M .... questo è solo un esempio .... comunque non sono AD di Leica, ma usando Leica da 25 anni conosco anche dirigenti del marchio e di cose ne so più di te e questo è chiaro ...
“ he poi fornisce i lentini da mettere sopra il sensore per adeguarlo alle lenti sue questo non cambia che la Leica non produce il sensore che è il cuore del sistema ed anche altri componenti sono di terze parti „
Nessuno dice il contrario, ma con le microlenti diventa un sensore unico con una resa diversa e che gli altri non hanno e questo è un dato di fatto oltre ad un costo aggiuntivo solo per dirne una
Quindi per favore parla di ciò che sai e non per sentito dire anche dal buon Alfio (che è una sola campana) che ha interesse a vendere ciò che ha e non il resto ...i tuoi discorsi sono esattamente quello che sentivo da Alfio il periodo in cui frequentavo Catania
Sarei stufo di coloni ed esperti di tastiera che non conoscono, ma giudicano e sputano sentenze
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| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:40
Questi sono i dati di bilancio di Leica Camera Italia srl
Ovviamente si fa riferimento al solo mercato italiano.
Se volete avere informazioni di qualsiasi azienda, chiedete pure.
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| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:40
Intanto a smentita di quanto dice Mgk, ieri sera nel sito del noto negozio milanese di fotografia (quello gestito dal giapponese per capirci) è apparsa una SL2 usata a 4900 euro. Stamattina era già prenotata, questo perché ci sono anche i Leicisti "furbi" che sanno che alcuni comprano Leica senza avere l'idea di cosa sia, magari per fare i fighetti e poi rivendono tutto (questi ultimi si che buttano i loro soldi). Andando al discorso economico. I prodotti di nicchia non seguono l'andamento del mercato anzi quando il mercato degli altri prodotti langue spesso il settore di nicchia ha degli incrementi o, nella peggiore delle ipotesi, rimane stabile. Poi vorrei dire una cosa sul cosiddetto zoccolo duro dei leicisti al quale io nonostante abbia una Leica non mi sento di appartenere (ho cambiato faccia a Nikon dopo 30 anni e sono disposto a cambiare ancora). Possibile che sono tutti fessi? Se molti amatori nonché fior di professionisti restano legati al brand non sarà perché ci trovano qualcosa che gli altri marchi non offrono? |
| inviato il 02 Ottobre 2020 ore 12:43
“ Ovviamente si fa riferimento al solo mercato italiano.
„
Ovviamente a Leica casa madre interessa il fatturato nel mondo globale non solo il mercato italiano di minoranza .... basti pensare al mercato asiatico e americano dove impazziscono letteralmente per il bollino rosso, è lì che si gioca la partita |
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