user207929 | inviato il 22 Settembre 2020 ore 19:42
Un'aiuto da chi è più informato di me. Nikon AF-S 70-200 f/2,8 E FL ED VR viene venduto usato ad un prezzo più alto, in un noto sito di mat. usato pubblicizzato anche su Juza, rispetto al prezzo che riscontro per obiettivo nuovo sul sito di un altrettanto noto importatore bolognese. L'obiettivo usato è proposto con 2 anni di garanzia, mentre il prezzo dell'importatore prevede ben 4 anni di garanzia. Forse che il venditore dell'usato (catena di negozi anche fisici specializzata per usato) sia in grado di fornire una garanzia talmente elevata da giustificare un costo maggiore e una durata di garanzia inferiore? Comunque per un obiettivo che è già stato usato.... Al di là delle condizioni di acquisto, usato nazionale Vs nuovo import, com'è possibile che si verifichi una differenza di questo tipo? Che senso ha acquistare usato ciò che posso acquistare nuovo ad un prezzo inferiore con garanzia più estesa. Nel sito di usato non si parla di residuo di garanzia Nital come invece si verifica in alcuni casi. E non capita solo con questo obiettivo... Grazie a chi avrà la cortesia di rispondermi.
Vittorio |
user207929 | inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:08
Mi rispondo da solo, anche perché ho capito che il tema è già stato approfondito. Ho indagato tra vecchi thread di Juza e un po' di risposte ai miei quesiti le ho trovate. Ho chiesto anche ad amici e conoscenti e ho scoperto che la garanzia dell'uno vale praticamente la garanzia dell'altro. Quindi ho maturato l'idea che l'usato di obiettivi in produzione, acquistato da strutture specializzate, non vale proprio la pena prenderlo in considerazione. Forse potrebbe essere interessante per articoli più datati. L'usato da considerare, eventualmente, è quello del venditore privato, qualora sia in grado di cedere un significativo periodo di garanzia originale Nital. Sempre che chi vende decida di farlo ad un prezzo equo. Facendo qualche ricerca, con lo scopo di approfondire, ho trovato anche un poco significativo accessorio come un bracket Smallrig venduto nuovo di palla su Amazon a € 68,25 contro un prezzo usato di € 80,00. Che senso ha 'sta cosa?? Vale proprio la pena di spendere un po' di tempo in internet per schiarirsi le idee. Comunque, anche se non mi ha risposto nessuno, ringrazio gli iscritti a Juza, poiché si stanno rivelando fonte di moltissime informazioni, attraverso la lettura di più o meno vecchie discussioni. Juza nr 1!! |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:15
Guarda ho letto adesso il tuo post quello che ti posso dire che in alcuni casi ci sono degli obiettivi per mia esperienza personale che ho acquistato sul sito che tu hai fatto riferimento la catena anche citata da Juza dove merita l'acquisto perché c'è una garanzia che danno loro se la garanzia è scaduta e chiaro che se il prodotto è usato ma con garanzia residua tendo a scegliere dai privati perché in ogni caso il prodotto ha una sua garanzia tieni conto che loro questa catena di negozi applica un buon 30/40% di aumento di ricarico perché giustamente è un negozio potresti trovare lo stesso identico obiettivo da privato giustamente come hai detto tu con garanzia. |
user207929 | inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:16
Oops, precisazione: lo smallrig in questione costa € 77,48 e non € 68,25 come ho scritto, che invece fa riferimento a una versione per Sony. Ma la sostanza non cambia, sempre di una gran cavolata si tratta. |
user207929 | inviato il 24 Settembre 2020 ore 15:28
Grazie Wallyb58 per la tua risposta. Capisco che chi vende debba marginare e trarre un ragionevole guadagno. Non mi permetto di definirli negativamente in alcun modo, hanno tutta la mia comprensione. Fanno il loro business. Non capisco, però, chi fa certi acquisti non guardandosi bene intorno. L'obiettivo nuovo che ho visto io nel sito dell'importatore bolognese non solo costa meno del loro usato, ma ha anche due anni di garanzia in più. Da quanto mi è stato detto da alcuni amici la garanzia dell'importatore si è dimostrata in svariati casi anche adeguatamente efficace. Quindi, perché acquistare certi obiettivi usati attraverso quel canale? La mia non è una provocazione, ma una vera e propria domanda. Magari ci sono motivazioni che non riesco a comprendere.
P.s.: qualcuno mi ha detto che i prezzi della catena che tratta l'usato possono essere discussi e magari anche ribassati, se qualcuno ha info, lo ringrazio se me le trasmetterà. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 16:19
L'obiettivo usato è Nital con garanzia residua mentre l'obiettivo importato no?
Penso che la differenza stia tutta qui, Nital offre una garanzia più efficace, veloce e affidabile, le garanzie per gli import spesso sono lente e molto poco flessibili, tendono a dar la colpa all'acquirente per molti problemi che invece la Nital avrebbe riparato senza lamentele.
Una delle più grandi differenze è che un obiettivo con garanzia Nital richiede 10-15 giorni di assistenza, un obiettivo con garanzia import offerta dal negozio spesso anche 2 mesi, per poi di fatto dover pagare qualcosa "fuori garanzia".
Non sempre, attenzione, ma le esperienze di amici e conoscenti riportano questo.
Io ho sempre comprato Nital per il nuovo, e senza garanzia per l'usato 
Precisazione doverosa : Nital è un pizzo legalizzato, una sovratassa vergognosa ed esagerata, così giusto per ricordarlo. Ma il servizio funziona bene, per quel che mi è servito, sia con gli obiettivi che con i corpi macchina. |
user207929 | inviato il 24 Settembre 2020 ore 17:55
Grazie Raffaele per la risposta. Io non sono sicuro che l'obiettivo usato sia Nital, dato che solitamente quando si verifica questa eventualità (residuo garanzia Nital) viene citata dandone risalto. Credo che la garanzia sia del venditore dell'usato, il quale la garantisce per due anni. Altrimenti non si spiegherebbe come mai nel sito per certe attrezzature si vanta la garanzia Nital e per altre (sempre Nikon) no. Per quanto attiene alla qualità del servizio Nital, pur non avendone mai avuto bisogno, ho sentito spesso dichiarazioni molto contraddittorie. Come ho sentito dichiarazioni molto contraddittorie anche per le garanzie dell'importatore bolognese. Per entrambe i soggetti si riscontrano opinioni ed esperienze alquanto divergenti. Siamo in balia di eventi (fortuna?) che condizionano le nostre scelte, purtroppo. Evidentemente il mercato nazionale, relativamente a Nikon, è un mercato un po' particolare... non percepisco le stesse variabili nei siti di altri paesi europei, ma magari mi sbaglio. Per il momento sarei più propenso di acquistare dall'importatore un prodotto nuovo, dato che in alternativa pagherei un poco di più per un prodotto usato, che ha certamente più di quattro anni, visto che non vanta residui di garanzia Nital. Ci penserò ancora un po'. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 18:19
In merito alle differenze di prezzo, anche io noto spesso discrepanze insensate tra prodotti usati con prezzi maggiori di prodotti nuovi, di solito le differenze si giustificano con la presenza o meno di garanzia ufficiale italiana residua, per questo facevo riferimento a questo.
Capitano comunque prezzi insensati da parte di rivenditori dell'usato, così come da parte dei privati che mettono in vendita, nei vari mercatini virtuali, prodotti di qualsiasi tipo (anche al di fuori della fotografia, soprattutto componenti informatici) a prezzi completamente fuori mercato.
Su Nital, c'è da dire che LTR Service (il laboratorio autorizzato in Italia) ha avuto periodi abbastanza negativi, secondo me dovuti più ad un sovraccarico di lavoro (con tutti i richiami di D600 e D750) che non ad una scarsa attitudine a risolvere i problemi.
Negli ultimi tempi si sentono molte meno lamentele, ma è anche vero che gli ultimi corpi macchina Nikon sembrano essere così buoni da non avere problemi (spero non siano le ultime parole famose). |
user207929 | inviato il 24 Settembre 2020 ore 19:01
Grazie Raffaele, molto utile la tua opinione e speriamo tu abbia ragione sull'affidabilità delle nuove Nikon. Condivido con te il motivo della mia voglia di fare acquisti, seppur senza svenarmi... Mi si è riaccesa la fiamma della passione per la fotografia dopo vent'anni di oblio (ho usato solo compatte per lavoro). Mi hanno regalato, qualche tempo fa, una APS-C Sony che mi ha stupito molto... ma poi mi è capitata in mano una Z6... Nikon, brand che ho usato per oltre trent'anni... è stato come ritrovare un amore perduto. Un feeling mai dimenticato, anche se usavo macchine a pellicola completamente diverse dalle attuali. Se la Sony mi ha fatto capire quali siano gli sviluppi tecnologici intervenuti durante l'oblio, la Z6 mi ha fatto riaccendere la passione. Ma magari tu sarai più per le Reflex... Comunque grazie per le tue opinioni. |
| inviato il 24 Settembre 2020 ore 19:33
Io ho proprio la Z6 (insieme ad una D750) |
| inviato il 25 Settembre 2020 ore 8:19
Per riprendere il ragionamento che ha aperto il 3d: la meraviglia di prezzi "usato" superiori al nuovo, per quanto legittima, a mio avviso alla fine lascia il tempo che trova.
Voglio dire che nel commercio -e questo, da privato o da negozio/azienda, tale è- il prezzo lo fa anche il tempo che ci vuole per vendere, nel senso che prezzi "fuori mercato" (nuovo o usato) non procurano transazioni o lo fanno in misura minima per cui, meno che il compratore non abbia proprio "fette di salame" sugli occhi, oggi con internet un giro se lo fa e sceglierà dove più gli converrà.
D'altronde basta scorrere le offerte del mercatino per vedere cosa residua. |
| inviato il 25 Settembre 2020 ore 10:31
Sono d'accordo con tutti ragionamenti volevo fare un semplice esempio stavo cercando uno zoom per Fuji un venditore privato ne vende uno fuori garanzia a 450 € gli ho chiesto se poteva rivedere il prezzo visto che fuori garanzia e gli avevo offerto un prezzo più basso del 15% facendogli presente che adesso nel mercato parallelo lo si trova nuovo la stessa cifra niente da fare e rimasto sulle sue posizioni gli ho fatto presente il detto che chi troppo vuole nulla stringe ed è vero ogni tanto ci si fissa sui prezzi pensando che siccome io l'ho pagato tanto devo recuperare i soldi ma l'oggetto comunque alla sua storia è invecchiato perde il suo valore per l'utilizzo e per il tempo comunque questa è la Fuji su tutti ho trovato è il sistema che ha l'usato pari al nuovo e non riesco a capire perché altri brand o anche Sony ma avevo anche Pentax avevo anche Olympus l'usato è ragionevole molto al di sotto del prezzo del nuovo con Fuji invece non cambia assolutamente niente valle a capire le persone quando vendono |
user207929 | inviato il 25 Settembre 2020 ore 12:33
Probabilmente queste persone non considerano le logiche commerciali, ma le logiche del proprio interesse. Qualcuno farà il ragionamento legittimo, relativo al prezzo che ha inizialmente esborsato, cercando di rimetterci il meno possibile, quando tenta di fare la vendita. Personalmente non rimango perplesso relativamente a chi vuole vendere a un prezzo più elevato del ragionevole, mi stupisco invece di chi fa acquisti pagando troppo un bene usato, privo di garanzie e magari prossimo a non essere più prodotto. A parte i professionisti, che rispondono a logiche commerciali più specifiche, la maggior parte di chi è appassionato di fotografia risponde a logiche, appunto, legate alla propria passione e pur di ottenere l'oggetto del proprio desiderio non fa, evidentemente, considerazioni adeguatamente approfondite. Ma tant'è che qualsiasi mercato è determinato dalla domanda e dall'offerta ne è solo condizionato. Quindi, per quello che mi riguarda, mi rivolgerò il più possibile all'acquisto del nuovo e garantito, piuttosto che dell'usato. Non escludo a priori l'acquisto da strutture organizzate che trattano l'usato, le quali offrono gamma di prodotto, garanzie e servizi accessori, che è giusto pagare per il valore che hanno, qualora trovassi prezzi di mio interesse. |
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