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Nuova frontiera nell'astrofotografia


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avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 18:12    

Ho letto con piacere che questa foto della galasia di Andromeda ha vinto un concorso prestigioso.

Cosa ha fatto il fotografo in questione per vincere?

Ha avuto un'idea, un messaggio da trasmettere, e si è autocostruito con una stampante 3d un pezzetto di plastica che gli serviva per generare un tilt rispetto al sensore della sua fotocamera.

Ne sono rimasto colpito e sono felice che abbia vinto.

Una buona foto nasce prima di tutto nella testa del fotografo.
www.google.com/amp/s/www.livescience.com/amp/astronomy-photography-con

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 18:50    




Interessante.
peccato che riprovando, anche con altre galassie vicine, probabilmente verrebbero tutte allo stesso modo.
infatti se non vado errato il tiltaggio alla fine sfoca solo lo sfondo dietro ma nulla trova da sfocare davanti.

si riuscisse a fare tutte e due le cose con qualche altra galassia...
... quello si credo, sarebbe un grande colpo.

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 19:43    

Si può tranquillamente fare con tutte le galassie, la sfocatura dipende unicamente dal tilt shift, non dalla posizione delle stelle rispetto alla galassia.
Tutte le stelle che si vedono sfocate in quell'immagine in realtà sono davanti (e di parecchio!) ad Andromeda essendo tutte stelle della nostra galassia, il tilt shift semplicemente le sfoca in parte in avanti e in parte "all' indietro".

Cmq effetto esteticamente molto bello, ma da una botta e via. Bella l'idea, un'ottimo sfondo per il desktop, ma non vorrei venisse abusato come effetto.

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 19:51    

Si può tranquillamente fare con tutte le galassie, la sfocatura dipende unicamente dal tilt shift, non dalla posizione delle stelle rispetto alla galassia.

ma il tilt shift non fa una sfocatura selettiva modificando il piano di fuoco da perpendicolare a differentemente angolato? quindi come è possibile che la posizione delle stelle è inunfluente?


Tutte le stelle che si vedono sfocate in quell'immagine in realtà sono davanti (e di parecchio!) ad Andromeda essendo tutte stelle della nostra galassia, il tilt shift semplicemente le sfoca in parte in avanti e in parte "all' indietro".

sono davanti? tutte? mi sembra strano.
tieni presente che alcune galassie + lontane appaiono come puntini e quindi come stelle, ma in realtà non lo sono, nel senso che sono ammassi di stelle.
Però non sarebbe forse possibile fotografare una galassia e vederne dietro di essa?

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 20:23    

ma il tilt shift non fa una sfocatura selettiva modificando il piano di fuoco da perpendicolare a differentemente angolato? quindi come è possibile che la posizione delle stelle è inunfluente?


È ininfluente perché quelle stelle sono tutte ad una distanza tale da essere virtualmente tutte sullo stesso piano focale.
Il telescopio mette a fuoco l'infinito sul sensore ad una certa distanza, se la superi la stella appare sfocata, se il sensore è troppo vicino la stella appare sfocata.
Inclinando il sensore attorno all'asse centrale il centro dell'immagine sarà a fuoco perché alla distanza corretta, la parte sopra sarà sfocata perché (ad sempio) troppo vicina al telescopio mentre quella sotto sarà sfocata perché troppo lontana.

In fotografia normale hai oggetti a distanze diverse o superfici inclinate, quindi con distanze di fuoco diverse tra l'una e l'altra che puoi compensare inclinando la lente.


Però non sarebbe forse possibile fotografare una galassia e vederne dietro di essa?


È possibilissimo, ma quelle ti assicuro che quelle in foto sono stelle Sorriso


avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 20:36    

Non mi intendo assolutamente di astrofotografia, ma l'effetto ottenuto mi piace

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 20:40    

È ininfluente perché quelle stelle sono tutte ad una distanza tale da essere virtualmente tutte sullo stesso piano focale.

si,
mi hai fatto riflettere ed ho capito.
a meno che non si tratti delle stelle più periferiche ma della stessa galassia, tutto ciò che sta dietro o davanti è enormamente dietro o davanti.

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 20:54    

Ottima idea e realizzazione secondo me! Sorriso

avatarsupporter
inviato il 16 Settembre 2020 ore 21:18    

Credo che il motivo del premio sia perché l'effetto Tilt & Shift in post produzione stimola nell'osservatore contemporaneo la percezione di un modellino. Sottolineo "osservatore contemporaneo" perché un osservatore non avvezzo alle immagini fotografiche (un aborigeno, un pigmeo della Papuasia, un indigeno dell'Amazzonia) non avrebbe nessuna reazione al tilt & shift. E' solo la nostra abitudine a vedere le macro che ci fa "pensare" che sia una macro.
Il premio, quindi, è meritato perché è l'immagine di una cosa enorme che diventa percettivamente piccola.
Un altro elemento di possibile merito è l'aver usato la forma della galassia (un disco di traverso nello spazio) per generare nella mente l'idea di un piano inclinato su cui si vanno a posizionarsi anche le stelle proprio grazie all'effetto T&S.
Purtroppo, è proprio questo aspetto geometrico che ritengo essere il difetto peggiore di questa immagine: la galassia finisce per essere spazialmente incastrata tra un primo piano di stelle sfocate, percettivamente più vicine della galassia (in basso), e stelle sfocate percettivamente più lontane (alto). Questa configurazione geometrica è astronomicamente falsa, in quanto la galassia sta molto più lontana di tutte le stelle che si vedono nella foto.
Per questa ragione non avrei premiato questa particolare immagine, che è più uno giochetto da utenti instagram che qualcosa di innovativo.
Al contrario, è scientificamente ed artisticamente notevole "Cosmic inferno".
In questa foto sono state rimosse le stelle per dare una visione delle forme della nebulosa "non disturbata" dalle stelle davanti e dietro (le nebulose sono dentro la nostra galassia).




Se questa stessa tecnica di eliminazione delle stelle fosse stata usata sulla prima foto di M31, avremmo avuto una vista della galassia come è dallo spazio intergalattico e non dietro "il parabrezza pieno di moscerini schiacciati" (le stelle) come purtroppo abbiamo vedendola da dentro la nostra galassia.

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 21:21    

L'effetto tilt non è ottenuto in post produzione in questa foto

avatarsenior
inviato il 16 Settembre 2020 ore 21:24    

anche io l'ho capita così:
non in post produzione.

avatarsupporter
inviato il 16 Settembre 2020 ore 21:26    

L'effetto tilt non è ottenuto in post produzione in questa foto

Non fa alcuna differenza inclinare il piano focale otticamente o in post: il risultato è identico perché la distanza mette tutti gli oggetti della foto su quello che sarebbe geometricamente "un piano improprio" cioè un piano all'infinito e quindi bidimensionale. E' uno dei rari casi in cui fare il T&S otticamente è da polli. Sarebbe come fare il T&S ottico di un dipinto: non ha senso. Con una PP elementare risulterebbe identico a quello ottico.


user86925
avatar
inviato il 16 Settembre 2020 ore 21:55    

Il premio, quindi, è meritato perché è l'immagine di una cosa enorme che diventa percettivamente piccola.


già, notevole questa intuizione x rappresentare lo spazio...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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