| inviato il 11 Settembre 2020 ore 18:40
Ciao,
Ho creato recentemente una discussione sulla fotocamera, e adesso vorrei porne una in particolare avendo le idee più chiare. Considerando che la scelta credo ricadrà (se mai deciderò veramente di comprare, perché ora sono nel forse) su questa sony o sulla Pentax k1, per ora chiedo solamente della prima per non incasinare troppo il thread. Penso di avere una leggera propensione verso questa in ogni caso, ma capirò meglio anche da ciò che viene fuori ora.
Prima avrei posto come unica condizione una focale più bassa possibile, ma da quando ho scoperto la possiblità del photomerge posso anche puntare un po' più in alto, e per questo sono anche più flessibile a proposito della scelta del fisso piuttosto che della focale. Certo nel tempo nulla mi vieta di fare altro, ma considerando i costi e ciò che faccio, per ora punto solamente a questo e voglio stare solo su questo. Eviterei di spendere fraccate di soldi con gli zeiss, e anche se i vecchi sony da 35mm (per sempio) sembra abbia tuttora una notevole qualità, considerando di avere una FF mi sembra quasi di sprecarla, e per questo, tirando le somme, mi viene da pensare a un sigma art.
Ma più di così taccio e lascio a voi. Grazie |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 19:46
Ho seguito un po l'altro tuo thread, secondo me se prendi a7rii hai esattamente quello che cerchi. Mi fermo qui però, perché la risposta alla tua domanda me l'hai già esclusa 
Vabbè dai, diciamo che a me piacciono gli ultra wide, ma se per forza di cose dovessi avere solo un grandangolo fisso io dico Loxia 21.
Se per sigma art intendi i vecchi art per reflex riadattati io li escluderei, invece prenderei in seria considerazione il nuovo 14-24mm. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 20:55
Grazie, ma intanto non ho capito che cosa ti ho escluso 
Quel loxia l'ho visto anche io, ma scartato quasi a piè pari come tutti i fuochi manuali. Lo uso ogni tanto e mi garba, però a parte tutto quello che si potrebbe dirne, mi basta una sola motivazione: che non sfrutto fino alla fine la fotocamera. E non solo a livello tecnico, ma anche banalmente a livello economico. Che me ne frega di una macchina con il software strafico anche per l'autofocus (per ipotesi) se tanto non lo posso usare? significa soldi sprecati.
Quindi nada.
Escluderesti questo sigma?
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sigma_35_f1-4
C' però anche il sony stesso
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=sony_fe35_f2-8za
Questi sono i primi due che penso, sempre con tutte le ipotesi rimaste aperte. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 21:03
Un solo fisso grandangolare per Sony?
24GM |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 21:14
Oppure il 20mm G |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 21:34
24GM tutta la vita |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 21:45
Però secondo me c'è un errore alla base. Non si prende un ultragrandangolare per metterci dentro più paesaggio possibile per "emulare" un photomerge. Perché verrebbe fuori una schifezza! Anche se lineare, la sua focale tenderà a rimpicciolire ogni cosa tranne ai lati. Per alcune foto funziona ma di solito si cerca di costruire una composizione adatta al tipo di focale. Sfruttando un primo piano, per fare un esempio.
Viceversa non puoi pensare di prendere un grandangolare e usare la tecnica del photomerge per emulare un ultragrandangolare. Sono due cose diverse.
Visto che quindi non hai, secondo me, le idee ancora chiare, escluderei la scelta di un fisso perché ancora non sai bene a cosa puntare e infatti c'è lo stai chiedendo a noi ma noi non siamo te, non scattiamo come te! Quindi ti consiglierei uno zoom, rimanendo in casa sigma il 14-24 che ti hanno consigliato. Così hai un'ottima lente e riesci a sperimentare le diverse focali. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 22:07
Franzliszt, perdonami, vedo idee veramente confuse.
Lokis è stato chiarissimo.
Se non ti è chiaro prendi il 20 sony e un 35 o 50 qualsiasi fai le prove. Dopo metti in photomerge gli scatti che vuoi unire, del 35 e del 50 guarda bene cosa esce. Fai le varie prove cambiando i parametri, poi valuta.
Se non ci sbatti la testa, la tua, non volermene, non capisci cosa vuoi.
Al massimo posso dirti: parti spendendo meno che puoi, così se non sei soddisfatto puoi fare qualche cambio. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 22:08
Ora come ora se non hai bisogno della luminosità estrema penso non ci sia nulla di meglio del 14-24 DG DN .
Otticamente mostruoso, è pure compatto... il costo non è basso, ma una lente simile fatta da Canon/Sonu/Nikon costerebbe minimo minimo 2000€ quindi alla fine ci sta pure...
p.s. cmq un grandangolare estremo è tranquillamente emulabile con una lente di focale più lunga anche come distorsione prospettica, dipende tutto dal metodo di proiezione che uno sceglie quando va ad assemblare le foto. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 22:18
ma cacchio sono così fraintendibile? o voi vi fate viaggi mentali su cose non dette?
Capisco il punto di "emulare" ecc, ma no, certamente non intendevo quello: in realtà l'unico pensiero alla base è ottenere il massimo con il mio budget! è ovvio che potendo spaziare molto non mi porrei tutti questi problemi. E considerand da una parte questo e dall'altra il fatto che utilizzo perlopiù la fotocamera per i paesaggi, ho solo cercato l'alternativa migliore possibile. Rimarcando l'ovvietà: certamente preferirei un fisso, una focale variabile, fare poi panorama... ma qui si viaggia già a cifre esose. Quindi per ora ho voluto fare così, sfruttando anche il pixelaggio avanzato di quella macchina. Non prendo un equivalente dei miei 10mm della apsc che mi piacciono molto? pazienza, per ora panorama. Non ho zoom? pazienza, se voglio qualche particolare faccio crop. Nel tempo cercherò altro. Un focale fisso abbastanza basso mi pare combini al meglio le due cose. E in ogni caso di per sè l'idea del panorama mi piace molto e lo farò anche se avessi tutte le lenti che voglio, quindi tanto vale 
(che non vuol dire non cambierò idea, ma solo che sono propenso a questo)
mi son dilungato ma spero adesso di non farmi fraintendere di nuovo
Per quanto non abbia le idee chiare sono d'accordo e l'ho pure detto
Sono schiarite rispetto agli ultimi giorni, ma ora di averle chiare ce ne vuole... e vi chiedo cordialmente aiuto per aiutarmi a diradare queste nebbie. E certamente di aiuto ne ho avuto tanto 
ps. intanto ho trovato hugin panorama.. e facendo due foto malissimo apposta per vedere che cosa tira fuori da una cosa venuta volutamente male, ma con un risultato ottimo, posso pensare che sia una alternativa che fa per me. Ce l'ho già qui, ho già tutto. E appena riesco vado a farne qualcuno serio. Il treppiede che ho non è fluido, è uno normale da una trentina di euro... vedrò se mi aiuta a sufficienza altrimenti ne prendo uno migliore.
Peccato che in questi due anni non ho mai visto nulla di simile da nessuna parte. Forse sono ancora poco quotati (?). Scoperto per caso, e con estremo piacere!
edit per evitare altro fraintendimento: ho fatto la panoramica male apposta come esperimento salvagente. Se funziona persino così, ho buone speranza che mettendomi a fare le cose precisamente verrà senza problemi, e di conseguenza farà parte del mio modo di fotografare. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 22:19
non te ne voglio non preoccuparti
ogni suggerimento e critica è benvenuta |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 22:55
Quoto Lokis.
Già nell'altro thread c'era confusione condita pure da certi interventi che per me non ti hanno per niente aiutato.
Ora qua si stanno vagliando delle opzioni che non sono assolutamente reciproche l'una con l'altra, scegliere un fisso per poi fare Phtomerge non è la stessa cosa che scegliere un obiettivo grandangolare dove appunto si sfruttano certe caratteristiche come ti ha spiegato bene Lokis.
Inoltre penso che tu stia sopravalutando la questione crop che non può per magia risolvere tutti i problemi.
Anche la scelta di un 35mm f1.4 perché?..davvero serve tutta questa luminosità?
Nell'altro topic dicevi di essere restio alla post e poi vuoi unire più foto assieme? 
Dicevi anche di fare foto prettamente su treppiede e poi hai un treppiede da 30€?
Cerca di informarti anche al di fuori di questo forum e di capire bene cosa significa scattare con un 15mm, con un 24 oppure con un 50 e magari se preferisci una ml o una reflex.
Altrimenti rischi di comprare qualcosa che poi non ti soddisferà.
|
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 23:27
Mi sto informando su tutto l'internet che trovo, italiano e inglese, non temere!
rispondo in breve alle ultime cose:
- non credo nella magia tranquillo, è solo una funzione sfruttabile come l'ho già sfruttata
- non mi serve la luminosità, né ad essere schietti l'ho chiesta
- sono restìo alla PP e lo sono tuttora, ma non voglio evitarla bigottamente. Se la troverò utile la userò. Poi quando l'ho scritto non sapevo di questa funzione
- ahahha infatti ci metto 4 ore per fare una foto. l'iportante è che stia fermo e mi aiuti con la bolla
per quanto la confusione è ovvio che ci sia (e se non ci fosse non starei qui a farvi perdere tempo nel chiedervi consigli) poco alla volta mi schiarisco le idee. Per questo e per altro non aggiungo ulteriori post perché mi sembra di intasare il forum con la mia presenza ora, quindi mi eclisso e non dirò altro se non in futuro, nel caso. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 23:40
Quoto Peda e Lokis. Trovo le tue idee molto confuse. Provo comunque a dire due cose...
Intanto ti rispondo. I sigma art che citi sono vecchi modelli per reflex riadattati per ML. Ora stanno uscendo i nuovi contrassegnati dalla sigla DN che invece sono progetti nuovi per ML. A parte questo 35mm non è un grandangolo (vabbè c'è chi asserisce che da 35 in giù si parla di focali grandangolari ma di norma dai.. Diciamo che tutti intendiamo il grandangolo dai 24mm in giù)
Quello che ho detto che non avrei citato l'ho poi in realtà citato dopo. Era il Loxia 21. La mia risposta personale alla domanda del thread rimane quella.
Detto questo, è vero che la a7rii ti darebbe quello che cerchi. Sensore fantastico con una gamma dinamica pazzesca e un recupero di luci ed ombre incredibile. Ma secondo me è anche vero che per il resto sarebbe sprecata per te. La mia opinione è che necessita di lenti buone (non capisco se fai paesaggi su treppiede perché scarti i manual focus, io sui paesaggi fuocheggio solo in manuale) e soprattutto un paesaggio non lo affido alla post produzione della camera stessa.
Come ti hanno spiegato poi, se devi fare photo merge allora non devi cercare un grandangolo ma un 35 o 50 per poi unire. Ma anche qui, è una tecnica per dei paesaggi particolari. Secondo me si scontra un po con la composizione canonica dei paesaggi. |
| inviato il 11 Settembre 2020 ore 23:43
Hai entusiasmo ed è un bene, sei anche aperto ai consigli ed è ancora meglio. Diciamo che se poni una domanda troppo ampia, il forum diventa un'arma a doppio taglio.
Visto che già scatti, prova a vedere la focale che più utilizzi. Mettiamo caso che ti piace scattare a 18millimetri anche se ti senti un po' stretto. Convertendo in fullframe diventa circa un 28mm, ti sentivi stretto quindi mettiamo caso di scendere a 24mm. A quel punto la domanda sarebbe: ho un budget di xxx euro, vorrei un 24mm fisso, quale mi consigliate?
In questo caso avrai risposte molto specifiche che ti aiuteranno tantissimo senza scatenare polemiche o andare fuori tema.
Sembra che ti abbia detto come scaldar l'acqua calda ma fidati che funziona |
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