| inviato il 29 Agosto 2020 ore 20:34
Ne parlo pure io, tiè... 
Così tanto per entrare nell'eterna rissa.
Però vorrei focalizzare l'attenzione su di un aspetto spesso trascurato e poco noto.
Tutti questi interminabili raffronti e prove tecniche(?) mancano sempre di qualcosa. E' sostanzialmente inutile prendere dei Raw e pretendere di esaminarli per quello che sono in questa maniera. Il Raw è un contenitore di dati e la sua unica possibile analisi oggettiva sarebbe numerica (e alquanto sterile).
Tutte le vote che si fanno dei test e si tratta il Raw come una immagine è implicito che si va a sommare una serie di variabili. Quindi adesso mi soffermo un attimo su una di queste variabili; sì, il profilo, il solito maledetto profilo (io mi occupo di queste cose e parlo di queste cose, anche se sono monotono).
Prima di procedere : Qui non si discute della qualità dei sensori, o di chi è meglio o peggio, semplicemente si analizzano i profili colore a corredo delle fotocamere, non le fotocamere in se stesse .
Chiunque pensi che si possa estrapolare informazioni sul sensore, come gamut, sensibilità cromatica, o altre non meglio specificate qualità e caratteristiche, è un povero illuso.
Nota tecnica: nei grafici vedremo un oggetto forse sconosciuto ai più, il Pointer gamut. Il nome deriva dal tecnico che lo ha definito (Michael R. Pointer) e definisce, approssimativamente, il gamut degli oggetti visibili nella fisica in riflessione. Cioè tutto quello che noi vediamo se è illuminato da una sorgente luminosa.
OK.. adesso vediamo il profilo Adobe Standard della R5:
Nel grafico la linea curva a C è il locus umano, la figura irregolare è il Pointer gamut e il perimetro rosso è l'ambito totale del profilo.
E di confronto quella della Sony A7rIV:
Stessi oggetti in legenda.
La prima deduzione che si può fare è che in entrambi i casi i profili non riescono a coprire interamente il Pointer gamut, anche se ci vanno abbastanza vicini.
La Canon ha una copertura peggiore, ma guadagna sui rossi esterni al Pointer gamut; la Sony ha una estensione minore sui rossi, ma una copertura migliore nei blu.
Questo non ha una relazione diretta con l'hardware, ma le implicazioni sulle immagini risultanti sono importanti.
Quanto può variare questo parametro se ricostruiamo i profili in modo diverso?
Ecco:
Canon R5 Cobalt Neutral v2.0:
Sony A7rIV Cobalt Neutral v2.0:
La ricostruzione dei profili, usando la stessa architettura e metodologia, ha permesso di dare alla Sony una maggiore estensione sui rossi e alla Canon di aggiungere copertura sui blu.
Morale della favola: I sensori sono bestioline bastarde, non pensate di valutarli tanto facilmente con il primo profilo che vi passa fra le mani. Il rischio di cappellate è epicamente alto. |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 20:39
sembra ti sia venuto decisamente meglio il profilo della a7r4, attento che zeppo ti blocca |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 20:41
A dir la verità mi ha già bloccato...
Non so bene perché francamente. |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 20:44
Ha bloccato il 70% del forum Raamiel, non farti troppe domande...
Io sono del tutto ignorante perdonami, quel che hai scritto significa che gli attuali profili disponibili non fanno un gran lavoro su R5? |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 22:27
Sorry Raamiel ma sto grafico è la prima volta che ce lo mostri....e queste tue frasi
“ La Canon ha una copertura peggiore, ma guadagna sui rossi esterni al Pointer gamut; la Sony ha una estensione minore sui rossi, ma una copertura migliore nei blu. „
mi preoccupano
mi ero sempre fidato ciecamente di te sul fatto che incarnati canon vs sony, fosse totalmente dipendente dal profilo e partire dall'uno o dall'altro era uguale... ma qui sembra quasi ci sia un fondamento di partenza precedente differente! chiariscici |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 22:31
“ “Tutti questi interminabili raffronti e prove tecniche(?) mancano sempre di qualcosa.
E' sostanzialmente inutile prendere dei Raw e pretendere di esaminarli per quello che sono in questa maniera. Il Raw è un contenitore di dati e la sua unica possibile analisi oggettiva sarebbe numerica (e alquanto sterile)”. „
L'hai toccata piano Raamiel
PS competenza tecnica al top! |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 22:45
Approccio veramente interessante e istruttivo.
Seguo (per quello che riesco) |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 23:30
Raamiel hai un sito dove si può capire di più sui profili che hai fatto per la panasonic s1 (sviluppo con camera raw e Photoshop)? |
| inviato il 29 Agosto 2020 ore 23:49
come al solito... inchino. |
| inviato il 30 Agosto 2020 ore 0:43
Bravo Raamiel,
hai esteso di parecchio l'ampiezza del gamut che in buona sostanza vorrebbe dire registrare più colori (correggimi se sbaglio).
Occhio però che il confronto lo hai fatto sul profilo di Adobe (che solitamente è infimo), sarebbe interessante farlo sui profili delle case madri. |
| inviato il 30 Agosto 2020 ore 1:19
Più che registrare si tratta di avere certi colori e sfumature nella fase post-caratterizzazione.
Il sensore ha una capacità estremamente complessa di produrre un output da una varietà praticamente infinita di stimoli (basta che arrivino fotoni).
L'unica cosa realistica che si può fare è valutare appunto i profili, più che i sensori.
Purtroppo i profili originali dei vari produttori non sono accessibili per ispezionarli. |
user203349 | inviato il 30 Agosto 2020 ore 1:31
Tanto per dire che il test di Ulisse si conferma una ciofega.
Eh ma lui è un ProH!!!!!! |
| inviato il 30 Agosto 2020 ore 1:36
“ Tanto per dire che il test di Ulisse si conferma una ciofega.
Eh ma lui è un ProH!!!!!! „
Ma perché la dovete buttare in caciara e sulle offese?
Non ho detto questo.
Ho cercato di spiegare una aspetto tecnico, di cui tutti dovrebbero tenere conto. Il test di Ulisse non c'entra nulla. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 242000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
