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Consiglio: Fujifilm X30 o Nikon p7800


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avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 12:02

Una grave crisi economica nel corso degli anni mi ha costretto a vendere tutto il corredo fotografico. Avevo m4/3 e un corredo sony alpha (NEX) con vari obiettivi.
Purtroppo la mia passione fotografica è stata uccisa dalla crisi economica ed è stata ridotta al solo guardare samples online e tenermi aggiornato sull'uscita e le caratteristiche dei nuovi modelli.

Ora sto pian piano mettendo via un po di soldi e sto raggiungendo il budget dei 350 euro (budget massimo insuperabile). Volendo riavvicinarmi alla fotografia ed essendo già ferrato in essa sono alla ricerca di un corpo compatto e versatile con qualità di immagine ottima. Sono alla ricerca di modelli compatti pro che anni fa erano il top di gamma.

Siccome posso spendere una e una sola volta sul mercato dell'usato e non posso provare i due modelli in questione prima dell'acquisto volevo un vostro parere.

Sulla Nikon P7800 (super top di gamma compatta anni fa) non ho bisogno più di tanto in quanto già ho materiale e già ho visto vari samples che mostrano bei colori e una nitidezza di tutto rispetto al pari di tante reflex entry level. Naturalmente visto il sensore sto parlando di foto a massimo 800iso (oltre non vado con tali sensori).

Quello che più mi interessa è un vostro parere sulla Fujifilm X30. Di fujifilm mi piacciono tanto le simulazioni pellicola, il JPG pronto e la possibilità di testare vari settaggi degli utenti riguardo il sensore xtrans ii (lo stesso tipo delle sorelle maggiori apsc)
Tuttavia non mi piacciono di tale macchina i samples che ho trovato in rete in quanto gli vedo del tutto impastati e privi di dettaglio nel foliage (la P7800 è eccome dettagliata). Penso sia relativo al filtro NR aggressivo di fuji ma purtroppo non voglio trovarmi sul groppone una macchina che non produce i risultati dovuti e buttare via soldi che non posso rispendere per comprarmi usata la p7800.

Vi chiedo un piacerone ha chi ha la x30, un piacerone di cuore. Fatemi due foto ad un albero a media distanza con la focale sui 35-50mm equivalenti. Una col NR a 0 e una con l'NR a -2 quella che mi interessa è quella con NR a -2 se vedo il foliage non impastato vado di fuji altrimenti nikon a mani basse.

Se qualcuno può fare questo ne sono davvero grato in quanto in rete non ho trovato nessuna comparativa NR dei samples di Fujifilm X30. Attendo le vostre foto e i vostri pareri in merito.
Non mi consigliate altro che ho già scremato tanta roba e sono rimasti quei due corpi li.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 12:52

Io possiedo la X20 che ha lo stesso sensore.

Allora, innanzitutto usa CaptureOne FUJI per lo sviluppo e vedrai che dai raf riesci a spremere il massimo senza che le foto risultino impastate, anzi, super nitide..

Per quanto riguarda gli iso purtroppo è utilizzabile fino a 400 iso, oltre davvero va in crisi, considerando anche la "poca" risoluzione per eventuali ridimensionamenti.

Per tutto il resto è una compatta fantastica ed è un vero peccato che fuji abbia lasciato il progetto. L'ho spremuta in tutte le condizioni climatiche, in tutte le situazioni e dal 2012 mi ha sempre dato grandi soddisfazioni.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 14:40

Grazie del consiglio. A me non piace tanto sviluppare ma adoro settare la camera al meglio per produrre JPG già pronti e su questo fuji è avvantaggiata.

Esatto sarebbe bello che fuji riprendesse il progetto magari inserendo un sensore da 1" e dando la possibilità di disabilitare del tutto la riduzione del rumore on camera

Forse comunque con l'NR a -2 l'impastamento che è inguardabile e insostenibile (questo su tutte le fotocamere, canon ad esempio impasta anche nelle reflex) se ne va.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 14:54

Io ho la Fuji X-10 che dovrebbe montare la stessa ottica e la prima versione del sensore 2/3"
Questa l'ho scattata con la X-10
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3605523&srt=data&show2=1&l=it

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 14:56

Mi scuso in anticipo se non apporterò alcun contributo utile a farti scegliere fra i modelli da te individuati ma ti inviterei caldamente a considerare la Panasonic LX100 (che rientra perfettamente nel tuo budget). Mi sento di consigliartela per via del sensore 4/3 di gran lunga più grande dei sensori delle fotocamere da te prese in considerazione e per la sua ottica luminosa; perderesti solo l'allungo nella parte tele rispetto alle concorrenti ma ti assicuro che per il resto è una macchinetta davvero piacevole da utilizzare con tanti controlli fisici per padroneggiarla (compresa la ghiera dei diaframmi sul barilotto della lente).

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 15:12

ti inviterei caldamente a considerare la Panasonic LX100 (che rientra perfettamente nel tuo budget).

Ho pensato esattamente la stessa cosa.

Phsystem ha sia fuji X10 che Pana LX100, saprà dare opinioni in merito.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 15:23

Io ho la Fuji X-10 che dovrebbe montare la stessa ottica e la prima versione del sensore 2/3"
Questa l'ho scattata con la X-10
">www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3605523&srt=data&show2=1&l=it

E' tutta impastata e in oversharpening

Riguardo la LX100 le foto risultano meno nitide di una p7700/7800 che su dprev ha foto pazzesche nitide da far paura nel foliage e nei capelli dei ritratti senza il minimo accenno di pasta o oversharpen. Se proprio uno vuole ci sarebbe pure la g1x (prima versione) della canon

Questo è ad esempio un ritratto (JPG out of camera) fatto con la p7800 (fonte dprew), nitido e con 0 artefatti




Anche nikon è veramente un peccato che non si decida a fare una p8000 col nuovo sensore stacked da 1" (20mp) e sai che roba allora con un motore jpg del genere... e magari con la possibilità di caricare profili colore personalizzati come accade nella serie z e nelle reflex dalla d5600 in su.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 16:16

Io ho la X-10 e la LX100, ma tra X-10 e X-30 la differenza più evidente è il mirino. Ottico senza alcuna informazione sui dati di ripresa nella X-10 e ottico-elettronico con tutte le informazioni sulla X-30. Oltre a questo il display della X-10 è fisso mentre sulla X-30 è inclinabile.
Riguardo alla LX100 se confrontata con la X-10 è di un'altra categoria. Poi dipende sempre quanto chiede chi le vende.
Un punto a favore della X-10 (X-30) è invece lo zoom con regolazione manuale mentre nella LX-100 è purtroppo motorizzato.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 18:55

Guardate cosa tira fuori out of camera la P7700/7800. Questa supera la fuji X30 a pulizia del file, nitidezza e resa dell'incarnato.
www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-p7700/FULLRES/YDSCN0237.JPG

Sample di imaging resource

Ho notato anche una cosa non da poco, come i file della X10 siano molto più puliti di quelli della X20 e X30 dove prevale una perdita di dettaglio e vi è tendenza a impastare.
Un po come accade se si guardano i samples della X100 liscia rispetto le altre X100

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 21:28

"Anche nikon è veramente un peccato che non si decida a fare una p8000 col nuovo sensore stacked da 1" (20mp) e sai che roba allora con un motore jpg del genere..." altro che peccato.....Nikon nel 2016 ha ritirato il progetto DL di cui questa www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_dl18-50 che sarebbe stata veramente una bomba con ottica 18-50 mm equivalente che partiva da f1.8....sono ancora senza parole......

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 21:45

Ciao Stefano, io non possiedo la LX100 ma una Lumix GX80 che, pur essendo a ottiche intercambiabili, dovrebbe montare lo stesso sensore della LX100 (ok, la LX non lo usa per intero ma siamo lì). Ebbene, le foto da te postate della Nikon P7800 sono lontane anni luce (in senso negativo) da quello che permette un sensore M4/3. È ovvio che sia così, dato che le compatte da te considerate montano sensori piccolissimi e datati.

Voto anche io per la LX100. Lascia perdere i sample di DPReview, ce ne sono di buoni e di pessimi per qualsiasi modello di fotocamera.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 22:14

Aetoss ho visto su e..global una GX880 (GF10) che nuova col kit 12-32 (se pur kit ottimo obiettivo a leggere le recensioni e a vedere i sample).
Nuova costa meno di 300 e quasi quasi vado su quella sembra un ottimo rapporto qualità prezzo. ha il sensore da 16mp della GX80 e pure senza filtro antialias
Per la gx80 usata chiedono praticamente quasi quanto il nuovo. Una gx80 usata a 250 la prendo a di più no (costa 350 nuova su e..glob)
Per le lx100 usate sparano cifre assurde considerata la macchina una generazione vecchia e del 2014

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 22:35

Su questo ti do ragione, infatti preferisco di gran lunga la GX80 che è poco più grande ma ha la possibilità di cambiare ottica, ha lo stabilizzatore sul sensore, lo schermo articolato ecc. Concordo anche sul prezzo: io l'ho pagata 429 euro nuova con il 12-32 e 4 anni di FOWA a novembre 2018, più di 250 euro usata e solo corpo non può costare ad oggi.

Considerando che volevi una compatta non ho voluto mettere in mezzo altre M4/3, che però come hai già notato sono molto valide. La 880 però ha diverse cose in meno (IBIS e mirino in primis), se riuscissi a prendere la GX80 secondo me ne rimarresti soddisfatto. Anche una Olympus E-M10 II può andare benissimo e ha JPEG più pronti. A prezzi ancora più bassi ci sono le EPL 8-9, con IBIS ma senza mirino.

avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 22:44

Aetoss avevo già visto le olympus ma ho saputo che olympus è stata venduta Eeeek!!!
Quindi mi sa che non vedremo più capolavori di macchine come le oly adesso

Ci sarebbe anche la fuji XF10 (meno di 300 su eglob) compattissima APSC col fisso da 28mm ma ho visto i sample e impasta da fare schifo

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 22:54

Ho avuto la lx100 e francamente non sono mai riuscito ad avere un JPEG pronto quando realizzavo un ritratto. Labbra ed incarnato uscivano magenta.. Ho provato a seguire consigli trovati online per mitigare il problema ma niente da fare, ero obbligato a passare per il RAW (quest'ultimo ottimo!).
Poi non riuscivo più a sopportare lo zoom motorizzato, ma questa è una preferenza personale.

Se vuoi guardare anche oltre una compatta io considererei anche una Olympus om-d em10 mk2 o 3, dovrebbero rientrare nel budget

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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31 Ottobre 2020

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