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Canon EOS R5 - Firmware Update (La fine dell'Odissea Overheating?)


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user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:17

Hanno appena rilasciato un nuovo firmware che fra le altre cose, va a migliorare la gestione della temperatura nelle riprese video... Jak dove sei?!? MrGreen

P.S. Ascoltate anche cosa dice riguardo ai 3 sensori di temperatura... direi che il problema di surriscaldamento è stato preso in seria considerazione, altroché mala progettazione!

Firmware Version 1.1.0 incorporates the following fixes and enhancements:

1. Useful messaging is now displayed when [HDMI display: Camera+External monitor] and [Overheat control: on] settings are enabled.
2. When using certain RF lenses for movie shooting, the in-lens image stabilization mechanism has been improved.
3. Fixes a phenomenon in which the "Slow Synchro" setting screen is not accurately displayed, when the language is set to English.
4. Fixes a typo displayed on the communication setting screen, when the language is set to Korean.
5. Connectivity during FTP transmission has been improved.
6. Fixes a phenomenon, in which the card access time may take longer, when using certain CFexpress cards.
7. Temperature detection and shooting time control in video shooting have been improved. In addition, the total shooting time when the short-time recording and power-on/off are performed repeatedly at room temperature is improved.
8. The phenomenon in which the movie recording time available is not correctly displayed when the Date/Time/Zone is not set has been corrected.

*The firmware scheduled for release in early September will incorporate the following improvements for the RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM.
-Supports 6-stop image stabilization. (CIPA-compliant)
-Improves IS capabilities when performing continuous shooting under specific conditions.


www.canon.co.uk/support/consumer_products/products/cameras/digital_slr


user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:18

Il tipo di DPReview ha fatto una comparativa di 2 R5 con i due Firmware


user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:21






user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:25






user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:28




avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:29

Ottimo anche questo miglioramento - quindi non solo Overheating - di un un firmware mi pare (giustamente) video-Oriented:

“Le prestazioni di stabilizzazione dell'immagine nell'obiettivo durante la registrazione di filmati sono state migliorate per alcuni obiettivi RF”

user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:30

In sostanza i tempi prima che si surriscaldi e quelli di recupero sono stati migliorati, io che già non ho riscontrato problemi prima, non credo noterò la differenza, ma magari utenti come Jak riusciranno a sfruttarla meglio?


user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:31

si Axl, questo mi interessa decisamente di più... ;-)

Come anche questo aggiornamento, visto che molto probabilmente acquisterò il 100-500

*The firmware scheduled for release in early September will incorporate the following improvements for the RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM.
-Supports 6-stop image stabilization. (CIPA-compliant)
-Improves IS capabilities when performing continuous shooting under specific conditions.

user186828
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:32

Aggiungo che Gordon ha testato anche la modalità 4k 120p, ma non ha registrato miglioramenti nel tempo disponibile di registrazione; in compenso, è riuscito a registrare molte più clip di quante ne porta a casa con la R5 con il vecchio firmware.

Chi si aspettava l'8K "light" rimarrà deluso e dovrà attendere ancora.

Ho trovato nel forum di DPreview una accurata descrizione dei tre sensori (due interni, più uno per la temperatura ambiente vicino alle porte):


In the beginning of his video today Gordon relays information provided to him by Canon regarding the thermal management on the R5. Here are the key points summarized:

Two internal temperature sensors, "near the AF and imaging sensor" and one for measuring external ambient temperature, near the ports.
R5 uses readings from all three sensors along with a timer to figure out when to report overheating and how much recording to allow while the camera cools down
Canon hasn't changed the temperature which overheating is reported but will now check the sensors more frequently, giving more accurate feedback and potentially allowing you to record again sooner, or for longer
The external ambient temperature now plays a bigger role so cooler surroundings may allow the camera to recover more quickly, so a fan or other active cooling could actually now become beneficial

#1 - Three internal temperature sensors

One sensor is described as being "near the AF". On previous Canon bodies the temperature report in the EXIF is from what's called the "EFIC temp" (source), which on previous Canon bodies was a secondary chip responsible for the lens interface and speedlites. Canon actual documented this chip in their 1DM3 technical whitepaper (page 33), where Canon refers to it as follows "EFIC as the interface for the lens and external Speedlite" and explicitly states it's located on the camera control board, separate from the image sensor and DIGIC. The verbiage Canon conveyed to Gordon sounds similar, so it may be safe to conclude the EXIF-reported temp is the EFIC temp, as it has been on previous Canon bodies.

The second sensor is described as being near the imaging sensor. If that's true then our efforts to induce the relative image sensor temperature from blackframe noise measurements (on the previous thread) may gain new importance as a proxy for this newly-disclosed temperature sensor.

The third sensor is described as measuring external ambient temperatures and is located near the ports.

#2 - How the three temperature sensors are used

Canon discloses all three sensors are used in combination a "timer". The fact they use a timer "in combination" with the sensors implies that 1) They're attempting to project the temperature ramp (both up and down), perhaps as part of a hysteresis algorithm that's attempting to account for temperature lags and/or 2) Enforcing a total heat exposure metric (temperature x time, ie how long the chips are exposed to heat rather than peak temperature), perhaps as an effort to ensure longevity of the internal ICs.

#3 - Sampling the sensors more frequently for more accurate feedback [presumably into their thermal algorithm]

This one strikes me as very peculiar. If you look at all the data we've collected, which includes calculations for the rate of temperature change per minute (4K30 HQ ramp-example and 8K ramp-down example) the rate of temperature change rarely exceeds 1c to 2c/min - the fastest I've seen it climb is approx 3c/min for a single 8K test. Which begs the question - how fast were they sampling the temperature before and how could it not be fast enough to track this rate of ramp? Why would they not sample the temperature at least every 15 or 30 seconds? And regardless of how often they sample, the rate is pretty linear on both the way up and down, so why would more samples yield "more accurate feedback" since the trend line would be the same?

#4 - External ambient sensor now plays a bigger role, esp for cooling calculations

This one is interesting. It implies they're partly relying on the ambient temperature to project the rate of cooling rather than relying exclusively on the two internal sensors to directly measure that trend/rate, and even more so with the new firmware. I assume they're comparing the rate of decline of the internal sensors relative to the ambient, either by some dynamic heuristic or a lookup table they built during the R5's design/testing, either of which attempts to use that relationship to project the temperature at points in the future.

Initial Thoughts

On balance the new thermal details provided by Canon and the description of how that logic changed in today's firmware sounds a bit contrived to me. Thermals must have been one of the biggest challenges during the development and testing phases of the project. How could it be that they overlooked some elemental relationships between the three sensors and also not have sampled them frequently enough? It doesn't make much sense to me. IMO it sounds like misdirection to simply obscure the fact they may have simply loosened the reins a bit on the temperatures allowed, either peak or more likely total heat (temp x time). The fact the cooldown periods were most affected by the new firmware (shortened) suggest they're simply allowing the camera to operate warmer for longer. The fact the temps usually plateau near the end of the recording time allowed also supports the notion it's a total heat consideration rather than a peak or "overheating" consideration.


www.dpreview.com/forums/thread/4514790?page=2

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:39

“ Chi si aspettava l'8K "light" rimarrà deluso e dovrà attendere ancora”

E' solo questione di tempo per me, la base hardware della R5 mi pare possa supportare adeguatamente aggiornamenti software di qualunque tipo.

user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 8:53

Chi si aspettava l'8K "light" rimarrà deluso e dovrà attendere ancora.

Credo che si potrà sopravvivere senza l'8K ancora per un po'... ;-)

Molto più importanti le altre migliorie!

Matteo, grazie per aver riportato i dettagli sul funzionamento dei sensori di temperatura...

user206318
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 9:08

Questo tizio scrive...

Canon R5 Firmware 1.1 Recovery Test

Notable Variables.

1. Was filming 8K Raw for the overheating test. I actually filled my 512gb CF Express before I even got the overheat warning.

2. I switch to my SD card and switched to 4K HQ and has 2 mins remaining of the overheat timer. I shut the Camera off after that and started the cool down phase.

3. I am using the core SWX Powerbase Edge Battery to power the Camera Externally.

4. I am testing in my basement which has an ambient temperature of 65 degrees fahrenheit.



user206318
avatar
inviato il 27 Agosto 2020 ore 9:12

Che poi stiamo parlando di limiti altissimi! 20 minuti in 8K e 30 in 4K HQ! Per non essere una videocamera direi che ha prestazioni notevoli!

user186828
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inviato il 27 Agosto 2020 ore 9:12

Comunque, ora sappiamo che cos'è quel bottoncino sopra la porta USB-C (sensore temperatura ambiente):





Per quanto riguarda i limiti in 8K / 4K, a me piacerebbe che accontentassero anche chi, lato video, è meno pro-sumer, cioè con modalità IPB più "tranquille" - che io per esempio di tutti quei megabit non so cosa farmene MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2020 ore 9:13

Rimango dell'opinione che un videomaker professionale dovrebbe puntare ad una videocamera professionale e non ad una fotocamera. Hai voglia a fargli (già) uscire firmware per aggiustare il tiro...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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