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Canon EOS R5, test su Dpreview


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avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:08

Stefano la batteria è (mia opinione) l'unico vero limite delle nuove macchine, o meglio non giudico sul video perché non ho sufficiente esperienza, lato fotografico mi pare eccellente, se già lo sono le ultime 7 figuriamoci queste.
Ma la batteria per me è importante e anche se chiaramente non potrà mai equiparare una reflex (cosa nemmeno vera perché le ultime Sony una 5d4 se le ala mangiano) deve consentirmi più autonomia possibile. Ripeto parlo per me.
Se Sony dovesse migliorare il tracking a scapito della batteria mi augurerei una impostazione per gestire l'overclock della cpu, in modo da decidere a cosa far priorità.

Per molti potrebbe non essere un problema, un po' di batterie in tasca e via.

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:13

guarda non credo nemmeno io che sia un gran problema. alla peggio qualche batteria in tasca e si risolve

Ero solo curioso di capire, non vorrei che fosse davvero molto più energivora delle altre avendo sicuramente montato un processorone e un gran convertitore AD
non vorrei che facesse un'oretta o due di scatti e fine per intenderci

Ma probabilmente non sarà così

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:15

Leonardo come vedi continui a non considerare il fatto che il tempo di scansione permette di elaborare in modo molto più frequente la messa a fuoco e l'esposizione, ed è esattamente l'errore che faceva chi pensava alla a7iii rispetto alla a9, ne più ne meno.

Mactwin aspetta, il readout dell'intero sensore è una cosa, e ti interessa nel momento in cui scatti la foto, la lettura del sensore durante il processo di messa a fuoco è un altro discorso, e non coinvolge l'intero sensore.
Faccio un esempio stupido... fingiamo che il readout completo a 12 bit sia di 1/30 di secondo (ipotesi abbastanza pessimistica). Che risoluzione viene letta per l'autofocus? Stiamo larghi, una riga/colonna sì e una no?
Così la scansione del sensore per l'autofocus sarebbe intorno a 1/120 di secondo.
Quanti bit serve sfruttare? 10? 8? (6?... onestamente non lo so, si tratta di immagini che devono essere utili solamente per il tracking... devono poter riconoscere gli oggetti della scena).
Se fossero 10 bit la velocità salirebbe intorno a 1/480 di secondo, con 8 si va' a quasi 1/2000.
È chiaro che non conosciamo questi dati, sono esempi gratuiti, è solo per rendere l'idea di come per poter acquisire 60 o 100 immagini al secondo dal sensore per l'autofocus non serva un readout completo così elevato.
La a9 ne acquisisce 60 al secondo, avranno ritenuto questo un giusto compromesso in relazione alle prestazioni desiderate, considerando i consumi la potenza di calcolo eccetera.
Anche il mirino della R5 può funzionare a 120 fps, quindi diciamo che minimo minimo 120 immagini al secondo vengono effettivamente lette? E ha poi senso sfruttarne così tante per l'autofocus? Se sulla a9 ne usano solo 60 forse no... non lo so. Ma in ogni caso questo non è strettamente limitato dal readout dell'intero sensore.
Quel che è certo è che la R5 di potenza di calcolo ne ha tanta, quali che siano gli algoritmi messi a punto da Canon.
Su una a7 III il compromesso sarà stato diverso... avendola progettata non propriamente per l'azione.

Secondo te l'af delle nuove ml sarà migliore di una 1 con i supertele?

Migliore no, ma non mi meraviglierei se fosse il medesimo, almeno per quanto riguarda la R5 (rispetto all'af in live view della serie 1). Con queste uscite Canon si sta rilanciando...

Sicuramente, come ho detto, black out e rolling shutter non li avevo considerati.

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:22

Leonardo se mio nonno avesse avuto 3.... ma ti rendi conto che se bastassero le tue congetture non avrebbero fatto uno stacked e sarebbe bastato quello della 7iii?
È appena uscito un video dove provano con supertele, ho risposto di là, come prevedibile i risultati sono quelli che mi attendevo (ma speravo migliori per spingere la concorrenza).
E la batteria è un problemino...

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:46

Leonardo se mio nonno avesse avuto 3...

L'ho scritto eh...
È chiaro che non conosciamo questi dati, sono esempi gratuiti
gratuiti, appunto, ma utili a capire che non serve un readout completo a 1/160 di secondo per elaborare 60 immagini al secondo, mentre assolutamente serve per avere una qualità dignitosa dell'immagine, per via del rolling shutter... (i tanti fps sono ottenuti con otturatore elettronico). Quindi no, il sensore della a7 III non sarebbe a prescindere stato sufficiente, e la progettazione stacked sul sensore della a9 ha tutti i suoi vantaggi.
Correlare la velocità di lettura a piena risoluzione e a 12 bit con la valutazione di 60 immagini al secondo per l'autofocus a me sembra poco ragionevole, se per voi lo è pace. Di sicuro l'adozione della realizzazione stacked trova le sue giustificazioni anche considerando altri aspetti, tutt'altro che secondari.

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 19:55

Non ho capito, quindi effettivamente dura molto poco?

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 20:00

Leonardo l'analisi dell'immagine, del tracking e dell'af impiegano del tempo?
Certo che non sono a tempo zero.
Quindi anche un sensore con 1/60s di scansione non sarebbe sufficiente perché il tempo di trasferimento alla cpu, l'elaborazione impiegherebbe quel tot di tempo che non consentirebbe di recuperare i dati della successiva.
Quindi? 1/80imo, probabilmente no, non sarebbe bastata, ed in ogni caso le altre macchine non arrivano a questi tempi di read out quindi ogni volo pindarico rimane tale.

Per inciso il rolling non ha nulla a che vedere con l'af

avatarjunior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 20:16

Ma infatti secondo me la potenza di calcolo gioca un ruolo fondamentale nell'esecuzione del processo di tracking, la velocità di lettura (dell'immagine valutata per l'AF) deve solo essere sufficientemente elevata. Che sia 1/200s o 1/300 probabilmente cambia poco, a quel punto conta di più quanto in fretta il processore riesce ad elaborare ogni immagine (e qui ci finiscono dentro gli algoritmi, le dimensioni dell'immagine prelevata dal sensore, ci perdiamo).
Avrebbe senso che solamente per l'AF il processore dovesse valutare e applicare gli algoritmi ad un immagine a piena risoluzione e qualità? Secondo me no... l'obiezione alla correlazione tra readout e la valutazione dell'AF effettuata 60 volte al secondo nasce da qui.

Per inciso il rolling non ha nulla a che vedere con l'af

Non ho capito il riferimento comunque questo è pacifico.

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:05

Intanto su eoshd un utente lamenta di non poter utilizzare la R5 per fare video dopo un'ora di shooting perché si surriscalda.
Spero che sia un problema di un corpo di preserie altrimenti canon ha una bella gatta da pelare.

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:12

Quindi secondo te prima scaricano una immagine a bassa risoluzione e poi un'altra a piena risoluzione?
Ti rendi conto dell'assurdità? Il tempo si sommerebbero altro che 1/160s...

Possiamo sorvolare su teorie prive di ogni ragionevole fondamento e continuare a parlare della macchina in oggetto?

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:16

Intanto su eoshd un utente lamenta di non poter utilizzare la R5 per fare video dopo un'ora di shooting perché si surriscalda.

Mica uno. Il problema è che quando la macchina si surriscalda non sai quando si spegnerà ne quando si riaccenderà. E non scalda solo in 8k...

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:18

Onsone, seriamente? MrGreen
Grammatica a parte, prova con un po' di educazione in più, che fa solo bene ;-)


È arrivato il solito bm .. che ha la presunziome di insegnare l'italiano e l'educazione..

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:39

Intanto su eoshd un utente lamenta di non poter utilizzare la R5 per fare video dopo un'ora di shooting perché si surriscalda.


Si surriscalda facendo foto? E cosa ha fatto in quell'ora? una raffica continua di scatti?MrGreen

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:41

Pare.
www.eoshd.com/news/canon-eos-r5-overheating-warning-occurs-after-0-min

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 21:57

Mi pare giusto!
Questo tizio prima tiene la macchina accesa al minimo per un'ora e poi vuole operare a 30 gradi quando la 5R è testata soltanto a 23 gradi!Eeeek!!!

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