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Dubbio sull'acquisto di nuovo processore e relativa scheda madre


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avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2020 ore 14:54

Buongiorno a tutti,
lavoro con discreta intensità file video 4K con DaVinci Resolve ed i file fotografici con Lightroom e photoshop da diversi anni utilizzando una scheda madre socket LGA 1155, intel i7 2600 e scheda video Nvidia Quadro K2200.
Recentemente ho portato la quantità di RAM a 32 GByte e sostituito l'alimentatore.
Ho già un disco SSD ed alcuni dischi SATA 6.0.
Da diverso tempo vorrei sostituire il processore e passare ad un prodotto AMD acquistando un Ryzen 7 (o 9) della serie 3000 e con l'ovvia necessità di acquistare una nuova scheda madre ed altri moduli di RAM, con una spesa che ritengo ragionevole entro 7-800 euro.
C'è tra voi qualcuno che ha compiuto un passaggio simile?
Posso aspettarmi un notevole miglioramento delle prestazioni oppure l'incremento sarebbe del 10%~15% o poco più. In tal caso l'impresa vale la spesa?????
Attendo qualche suggerimento

avatarsenior
inviato il 25 Luglio 2020 ore 15:16

ciao il tuo pc è sicuramente MOLTO vecchio quindi aggiornandolo secondo me avresti un notevole aumento prestazionale però occorre capire se i componenti software che usi tu dipendono maggiormente dalla CPU o dalla GPU.

Secondo il sito il programma è principalmente GPU limited quindi consigliano in caso di singola GPU una CPU di fascia media e una GPU di fascia superiore.

qui ci sono delle raccomandazioni anche per ram disco configurazione etc.

www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-for-DaVinci-Resol


diciamo che questi componenti sono abbastanza equilibrati e stai sugli 800€:

asus b550 150€
ryzen 3600 180€
GSkill 32GB DDR4-3600 32GB DDR4 3600 180€
MSI NVIDIA GEFORCE GTX 1660 SUPER GAMING X 290€

la ram è cara ma sono ram a 3600 con ottime latenze per sfruttare bene la cpu mentre la scheda video sebbene possa sembrare orientata al gaming è la migliore 1660 super in termini di temperature e rumorosità.

La configurazione andrebbe completata da un buon SSD M2 (es corsair mp600), un case con adeguata areazione (es. bequiet dx500) e un buon dissipatore (es. dark rock pro4 o noctua dh15).

Con questi prodotti avresti buone temperature e bassa rumorosità però valuta tu.

Se volessi investire qualcosa di più su questa configurazione aggiungi una 2060 super/2070 super al posto della 1660x e poi eventualmente passa a un 3700x al posto del 3600.

Passare a un 3900x probabilmente richiede un kit a liquidi per sfruttarlo pienamente con maggiori costi e rumorosità


avatarjunior
inviato il 25 Luglio 2020 ore 16:46

Grazie Maurizio del tuo intervento e delle significative indicazioni che hai dato.
In effetti il mio PC è VECCHIO, come me del resto, ed è per questo che intendo aggiornare la CPU.
La scheda grafica è valida e posso ancora contare su di essa e per aumentare le prestazioni del pc devo sostituire la CPU.
Il mio attuale processore è vecchio ma finora non ho avuto molti problemi a gestire l'editing video dei file 4K a 10 bit 4:2:2 sia con Davinci che con Premiere, ma probabilmente non ho idea dell'aumento prestazionale che otterrei inserendo un'altra CPU.

In questi giorni ho individuato i seguenti componenti indispensabili:
Asus x570 ~ 175 euro
AMD Ryzen 7 3700X ~ 300 euro
DDR4 3600 32GB ~ 180 euro

A questi aggiungerò un SSD M2 che sceglierò in funzione delle specifiche tecniche della nuova scheda madre.

Insomma mi par di capire che il cambio di CPU mi porterà sicuramente ad una maggiore prestazione sia nell'editing video che in quello fotografico

avatarsenior
inviato il 26 Luglio 2020 ore 23:51

Di niente, è interessante.

Se la tua scheda video è questa:

www.techpowerup.com/gpu-specs/quadro-k2200.c2601

è decisamente superata anche questa e se è vero che il programma dipende più dalla gpu che dalla cpu io cambierei anche questa. oramai persino un modello ultra base la surclassa. Con 800 euro di budget putroppo un 3700x e una buona scheda video non ci escono per questo ti avevo proposto 3600 e 1660 super.

Sulla scheda madre ti sconsiglio un modello x570 a meno che tu non sfrutti tutte le linee pcie expr aggiuntive rispetto alla b550. Con la b550 risparmi qualche euro spendibile per un buon dissipatore. Le nuove cpu raggiungono le frequenze massime di boost solo se ben raffreddate, l'areazione del case è FONDAMENTALE. Anche per affidabilità e stabilità del sistema.

Riguardo all'm2 prendi un corsair mp600 se lo vuoi pciexpress 4 o un samsung 970 evo plus se preferisci risparmaire. Anche l'm2 è importante che venga raffreddato adeguatamente col dissipatore di serie o quello della scheda madre.


avatarjunior
inviato il 27 Luglio 2020 ore 1:52

Ciao, il balzo che faresti con il 3700X è importante.
Il 3700X risulta attualmente veloce quanto un intel 10700K appena uscito su socket LGA 1200..

Di seguito ti metto una recensione dove troverai il confronto (nei grafici/ tra i due sistemi)... Personalmente (e lo dico perché ho provato entrambi i sistemi ed ho come piattaforma fissa l AMD 3700X su mainboard ASUS ROG STRIX X570-E GAMING) prenderei AMD...per una serie di motivi quali, costo inferiore, medesime performance, minori consumi supporto PCIe 4.0 (anche se al momento poco sfruttato se non da qualche SSD m.2 nvme)...

www.pcgaming.tech/intel-i7-10700k-recensione.html

Un saluto!

avatarsenior
inviato il 28 Luglio 2020 ore 15:55

Sì certamente passando a ryzen avresti un aumento esponenziale delle prestazioni.
A quanto già detto aggiungo di controllare che alimentatore hai messo e che potenza abbia, sia mai che tu abbia montato qualcosa di economico che è meglio accantonare già ora prima che faccia danni. Peccato solo aver speso tutti quei soldi in ram per poi buttar via tutto.

Se poi vuoi spendere poco puoi anche non andare sul ryzen 7 3700x, ma fermarti al ryzen 5 3600x, tanto se già ora ti trovi quasi bene con il tuo i7 2600 tieni conto che il ryzen va oltre 3 volte tanto.

Onestamente lascerei stare le piattaforme intel, anche quelle di decima generazione, perchè salvo pochissimi casi è ancora tutta roba a 14nm e come tale per avere certe prestazioni a livello ryzen scaldano e consumano molto di più. Quel i7 10700k non lo comprerei manco regalato, prestazioni lievemente inferiori al ryzen 7 3700x e consumi sostanzialmente doppi a quasi il doppio del prezzo... un affare insomma. MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 0:36

Non capisco perché parlare di AMD vs Intel se ha gia detto che sta valutando un ryzen serie 3000.

Il punto chiave è però che qualunque cpu prenda sarà sempre gpu limited con quella vecchissima gpu. Nel link che ho fornito spiegano in dettaglio quali componenti scegliere per questo programma.

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 9:22

Concordo anch'io avevo una quadro 4000 che una volta sostituita con una gaming recente ho visto le prestazioni aumentare sensibilmente. Tieni conto che adesso Nvidia ha sbloccato finalmente i 10 bit anche per le gaming quindi ci sono pochi motivi per preferire una vecchia quadro, al limite puoi usarla per pilotare i monitor lasciando ad una seconda il compito di fare i calcoli se ci sei affezionato.

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 12:10

Beh diciamo che essendo una quadro e non proprio di gamma infima magari ancora un po' la potrà tenere, essendo comunque ottimizzata per certe applicazioni anche se non recentissima non andrà così male. Poi sicuramente meglio quella che la classica 1030 presa perchè non si ha budget.

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 12:34

ti sbagli matteo quella quadro ha prestazioni leggermente inferiori a una 1050 liscia (non ti), è una vecchissima architettura maxwell.

Persino una 1650 base la surclassa, guarda cores, tmu e ropes e gli altri dati:

www.techpowerup.com/gpu-specs/quadro-k2200.c2601

www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-gtx-1650.c3366

per questo avevo suggerito di risparmiare con un 3600 al posto del 3700x e di prendere una 1660 super al posto della vecchia quadro:

www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-gtx-1660-super.c3458

c'è più del doppio di cores e tmu, i, triplo di rops, frequenze di clock maggiori e la memoria ha il triplo di bandwith.


What CPU is best for color grading and editing in DaVinci Resolve?
The best CPU for Resolve depends primarily on how much GPU power you have in your system. If you have a single GPU, then even a mid-range CPU is going to be just fine, but if you have two or three GPUs you will see a performance boost when using a higher-end processor.




www.pugetsystems.com/recommended/Recommended-Systems-for-DaVinci-Resol

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 12:46

confrontare una quadro con una geforce solo guardando le specifiche tecniche è un errore piuttosto comune, ma anche piuttosto grave. Tutte le quadro hanno prestazioni ridicole rispetto alle geforce, quello che le rende tali sono i driver completamente diversi e le ottimizzazioni, spesso solamente software, che le fanno lavorare in maniera completamente diversa con applicazioni specifiche vedasi roba business, montaggio video o grafica. Per cui non ha alcun senso un confronto delle sole specifiche, forse ha già più senso un confronto sulla base di benchmark piuttosto, anche se chiaramente tutto dipende dai sw usati.
Tanto per dire io su una nvs4200m che è una scheda ridicola se guardi le specifiche ci posso montare video in full hd real time e parliamo di una scheda da portatile di 10 anni fa con 1gb di memoria.
Non a caso se vai a vedere una quadro base di gamma ha un costo mostruoso se rapportato alla componentistica e stesso discorso per le quadro top di gamma che magari sono schede 20xx con i driver modificati e che magari costano 2-3 volte le loro controparti geforce.
Peraltro nonostante sia una scheda datata la k2200 gira ancora usata ben oltre i 100-150 euro di valore, forse un motivo ci sarà.

Poi la 1660 grazie che è più prestante, è una scheda da già da oltre 200 euro e anche la 1650 comunque parliamo di 150 euro di scheda, entry level, ma non troppo.

Chiaro che una scheda nuova e degna sarebbe meglio, ma se si vuol tenere basso il budget la k2200 si può ancora usare, magari per 6mesi-1 anno, però sono comunque almeno altri 150 euro da investire.


avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 13:10

caro Matteo se invece di fare il pedante apri l'ultimo link del mio post noterai dei benchmark e potrai confrontare le prestazioni tra schede quadro e schede geforce e sorpresa sorpresa le performance dipendono dalla potenza di calcolo grezza espressa dalle specifiche tecniche.

DaVinci Resolve benefits greatly from using a GPU and currently the NVIDIA RTX 2080 Ti is the best card you can get for Resolve - followed closely by the RTX 2080.



Quindi una 1660 super è sicuramente una scheda migliore della vecchia quadro k2200.

Ti faccio notare che avevo suggerito il ryzen 3600 proprio per risparmiare 150€ di budget e dedicarli alla scheda video. La configurazione che avevo proposto rientra nel budget indicato. Se la k2200 si puòrivendere anche solo a 100€ questo è tutto budget recuperato.

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 13:18

La cosa è che oggi una k2200 tra privati non la rivenderai mai. Onestamente fosse un mio pc metterei lo stesso il ryzen 3600x che costa un po' di più del 3600, ma è più potente, senza in ogni caso scomodare il 3700x, e cambierei magari la k2200 con una una rtx geforce o anche solo una 1660 ti che sono già 300 euro di scheda non appena abbia del budget, dato che sono le schede migliori consigliate per quello scopo dai vari produttori di sw.
Una 1660 super sarebbe comunque una soluzione di ripiego per un pc specifico per montaggio video, per cui anche quei soli 150\200 euro sarebbero male investiti, specialmente considerando che si parlava di montaggio in 4k.
Oltretutto a veramente brevissimo escono le nuove generazioni di schede, quindi prendere una scheda ora, peraltro di ripiego, è una pessima scelta avendo a disposizione una scheda vecchia, ma ancora ragionevole.

avatarsenior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 14:36



La cosa è che oggi una k2200 tra privati non la rivenderai mai.
ma come hai detto tu che vale usata 100-150 euro... comunque io ho sempre venduto TUTTO su subito.it al giusto prezzo anche componenti obsoleti

Se il budget è 7-800€ e lo scopo è aumentare la velocità di elaborazione con davinci resolve non ha senso mantenere la k2200.

I prezzi delle cpu sono questi:
3600 180€
3600x 225€
3700x 295€


Per ottenere il miglior incremento prestazionale la scelta più sensata è cambiare sia cpu sia gpu e i 45€ di differenza del 3600x non sono compensati dall'aumento di prestazioni quindi meglio il 3600.


cambierei magari la k2200 con una una rtx geforce o anche solo una 1660 ti che sono già 300 euro di scheda non appena abbia del budget, dato che sono le schede migliori consigliate per quello scopo dai vari produttori di sw. Una 1660 super sarebbe comunque una soluzione di ripiego per un pc specifico per montaggio video, per cui anche quei soli 150\200 euro sarebbero male investiti, specialmente considerando che si parlava di montaggio in 4k.
Oltretutto a veramente brevissimo escono le nuove generazioni di schede, quindi prendere una scheda ora, peraltro di ripiego, è una pessima scelta avendo a disposizione una scheda vecchia, ma ancora ragionevole.


se stiamo parlando del modo migliore di spendere 7-800€ per aumentare le prestazioni, distribuirli tra cpu e gpu da migliori risultati. Una cpu veloce subirebbe un collo di bottiglia con quella gpu vetusta cosa che la 1660 super permetterebbe di risolvere stando nel budget.

Inoltre la 1660 ti è circa il 2% più veloce della 1660 super ma costa di più. Ha senso rispetto alla super solo se la si trova allo stesso prezzo.

A titolo di esempio la migliore 1660 super che è la MSI GAMING X costa 270€ e la stessa in versione TI costa 330€ quindi...

Nei prossimi mesi usciranno le prossime rtx3000 ma non si sa quando uscirà la nuova fascia media e poi usciranno i nuovi ryzen 4000 con architettura zen3... se l'esigenza è di avere adesso un boost prestazionale e il budget è quello la cosa migliore è fare un upgrade equilibrato di CPU e GPU.

avatarjunior
inviato il 29 Luglio 2020 ore 14:44

Grazie Matteo e Maurizio delle vostre indicazioni che mi hanno guidato nella scelta del mio futuro assetto del pc.
In primo luogo la mia Nvidia Quadro k2200 è obsoleta e sicuramente oggi sul mercato esiste una vasta scelta di schede video molto più performanti.
Ma per adesso la mantengo sia perchè non è del tutto inadatta e può per qualche mese essere sfruttata e sia in attesa di nuovi prodotti.
Per quanto riguarda l'alimentatore ho un ANTEC Ne650m Ec Semi Modular che pure posso mantenere.
Quindi sto procedendo all'acquisto di una scheda madre Asus Prime x570-P ed un Ryzen 7 3700X a cui aggiungere 32 GB di RAM.
Per quest'ultima sono ancora indeciso se prendere chip a 3200 o 3600 mhz da scegliere tra una miriade di proposte presenti sul mercato con esigue variazioni di prezzo.
Questa è l'ennesima trasformazione del mio computer.
Infatti sono partito da una calcolatrice programmabile (TEXAS TI 58), poi un VIC 20, il mitico COMMODORE 64.
Epocale fu il passaggio al primo PC IBM con il microprocessore 8088.
Nei ripostigli ho quasi tutti i cadaveri (schede madre, processori, case, alimentatori, ecc.) con grande disappunto di mia moglie!!!

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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