| inviato il 24 Luglio 2020 ore 11:29
Ho una G9 attualmente con ottica kit e un 45mm 1.8.
Sto espandendo le mie ottiche, e son al punto di dover decidere su un grandangolare luminoso per foto notturne alla via lattea e paesaggi...
Una delle pecche del sistema micro4/3 e appunto il lato grandangolare, bisognerebbe avere una ottica sui 6-7mm luminosa e NON Fish Eye, che non sono molte...
A questo punto mi son chiesto se mi conviene spendere soldi per un ottica su questo sensore , che in questo campo non eccelle, oppure trovare una full frame (credo che reflex sia la scelta migliore rispetto alla mirrorless per via del minor rumore dovuto al riscaldamento dei chip) nel mercatino con in ottica da 12mm luminosa?
Qualche parere in merito? |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 12:53
Indubbiamente se questo è il tuo genere prevalente il m4/3 non è certo il massimo anche se si vedono in giro ottimi lavori ...come lente grandangolare non fish eye esiste il Laowa 7,5mm f2 che volendo è anche filtrabile..
Il top è una FF anche mirrorless con pochi mpx.
Se è qualcosa di occasionale non cambierei formato altrimenti si (imho). |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 13:47
L astrofotografia mi piace ma la G9 la uso per altro, non voglio cambiare formato.
Il dubbio era se mi conviene spendere dei soldi ad esempio 500 euro per il lowa ed avere risultati tutto sommato accettabili , oppure spendere qualcosina in più ed affiancare una full frame usata(tipo una 6D) adibita solo a quel genere con un grandangolo come il Samyang 14mm o qualcosa di simile.
Il discorso è che spendere 2 o 300 euro in più, per avere un attrezzatura che mi darebbe risultati migliori e soprattutto più facili lo preferirei... Sempre se ne valesse la pena...
Se invece |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 14:42
Con un po di impegno ce la puoi fare.
Io lo faccio con la G80 e il Samyang 12 mm f2.
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| inviato il 24 Luglio 2020 ore 14:47
Beh il modo più figo di farlo è prenderti un inseguitore, a quel punto puoi abbassare molto gli iso e il sensore è meno limitante. Sicuramente tra g9 con l'inseguitore e 6d fissa i risultati son sempre meglio con l'inseguitore |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 15:00
Perché continuate a credere nel falso mito dei bassi ISO?
Il rumore si genera anche allungando i tempi.
Si deve trovare un compromesso tra tempi e sensibilità.
Non si può avere macchine tecnologicamente avanzate e poi usarle come un cavernicolo.
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| inviato il 24 Luglio 2020 ore 15:30
Certo con l'inseguitore si può usare un tempo più lungo e iso più basso, questo aiuterebbe, sempre utilizzando dark frame e sottraendoli , ma in generale credo che il segnale ottenuto con una full frame sia più pulito, parlo di lunghe esposizioni per la via Lattea...
Ma come giustamente dice old Pentax si può fare tranquillamente anche con il m4/3 , ma il mio discorso rimane
mi conviene spendere 500 euro circa per un obiettivo m4/3 da 7,5mm oppure 700 euro circa per un copro full frame e un 12mm? |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 15:51
Old_pentax intendi fare più scatti con tempi non troppo lunghi e poi sommandoli vero? |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 15:57
Io non sono capace invece. Mi piace fare un solo scatto. Quando provo a fare scatti multipli con piu esposizioni alla fine ne scelgo sempre una sola. Fonderle assieme non mi da mai un effetto soddisfacente |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 16:36
“ Il rumore si genera anche allungando i tempi. „
Vero, ma è più facile da togliere rispetto a quello degli alti ISO: Gli hot pixel li puoi fare a mano, per il thermal noise, molte macchine hanno la riduzione integrata, altrimenti puoi sempre usare il dark frame. |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 16:41
Kondalord, è inutile che provi a cercare scorciatoie, le notturne richiedono impegno a tutto tondo e non sarà la sola macchina con un sensore più grande a farti fare il balzo in avanti che speri.
“ intendi fare più scatti con tempi non troppo lunghi e poi sommandoli vero? „
Si, con software specifici tipo deep sky stacker, sequator, etc.. Questo per ridurre il rumore. Invece di fare una esposizione lunga nei fai di più corte e poi le sommi.
“ Si deve trovare un compromesso tra tempi e sensibilità. „
Esatto.
Ti riporto un intervento di Aleziggio che usa m43 con profitto per il genere, basta guardare le sue gallerie:
“ ...io uso una montatura da telescopio equatoriale EQ5, che uso sia per deep space che per paesaggi stellati. Per i paesaggi le cose si semplificano perché con i grandangolari anche senza un puntamento polare preciso si può comunque andare tranquillamente su esposizioni di minuti. Io direi diaframma non troppo aperto per la questione delle aberrazioni cromatiche e della puntiformità delle stelle. Tra astrofotografi si dice che f4 sia il compromesso migliore per le stelle, ma secondo me anche a f3,2 i risultati restano ottimi. E poi sensibilità secondo me sugli iso 800: in queste condizioni, cioè f3,2 a iso 800, tre o quattro minuti sono sufficienti per la Via Lattea. Poi scatti in raw per facilitare la post che sarà necessariamente pesante e via, il gioco è fatto... „
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| inviato il 24 Luglio 2020 ore 17:18
“ Kondalord, è inutile che provi a cercare scorciatoie, le notturne richiedono impegno a tutto tondo e non sarà la sola macchina con un sensore più grande a farti fare il balzo in avanti che speri. „
lo so benissimo, non cercavo una scorciatoia, ma volevo semplicemente sapere cosa mi convenisse di più dato che la cifra da spendere è più o meno la stessa... esempio se vi trovaste in questa situazione
Canon 6D usata + 14mm samyang f2.8 usato 400+200 euro
lowa 7.5mm MFT usato 500 euro
cosa fareste? |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 17:31
Avendo un corredo mirrorless m43 con una bella G9 e altre ottiche (quali?) io non prenderei un minicorredo reflex per uno scopo specifico. Questo io… Inoltre perché un laowa 7.5mm f2 a 500 euro usato per giunta? Sinceramente se pure avessi il pallino di qualcosa di molto wide guarderei di altro usato, per esempio a 200 euro, un bel samyang f3.5, ecco cosa ci puoi fare: www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2573449
oppure perché no, per 500 euro, un bel fisheye tropicalizzato, defishabile anche live con un corpo Olympus adatto:
Olympus M.Zuiko Digital ED 8mm f/1.8 Fisheye Pro
www.juzaphoto.com/vendo.php?t=3644495
oppure farei un sforzo in più e mi prenderei una chicca, il panaleica 12mm f1.4, non puoi ambire a nulla di migliore in accoppiata con la G9, per ciò che ci vuoi fare
www.juzaphoto.com/vendo.php?t=3634417
(… in garanzia Fowa fino al 2021 (pari al nuovo con imballi originali e sacca mai usata, No graffi, no muffa, no polvere interna. Lenti e attacco impeccabili. Presenti tutti gli imballi originali. Come appena uscito da negozio).
usato a 690 euro |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 17:40
Quoto Mirko
anch'io faccio un po di tentativi e poi tengo una foto sola che al limite aggiusto in PP.
Con la G9 e un obbiettivo f2 te la cavi con ISO compresi tra 1.600 e 3.200 e tempi tra 12 e 6 secondi.
Una regola precisa non c'è perché i fattori che influenzano la foto sono tanti:
l'inquinamento luminoso
la foschia
l'ora di scatto
il giorno dello scatto
l'ambiente terrestre circostante
ecc. ecc.
Cerca Nicolò Cavallaro su Juza e guarda i suoi cieli fatti con la G9. |
| inviato il 24 Luglio 2020 ore 18:12
Il maestro scatta bene con qualunque cosa, di recente è passato ad APS-C, s'era annoiato col sensorino da un pollice, e ha fatto una "robetta" così:
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