| inviato il 22 Luglio 2020 ore 1:26
“ ahi ahi, remember... stavi andando abbastanza bene, e invece mi scadi così! che peccato „
Addirittura... nel 2020 non calzerebbe neanche se fossi stato tirato su in un collegio dalle Orsoline o comunque se formato da educande varie.
Diciamo piuttosto che la generica tua frase jolly, buona per tutte le occasioni, a 'sto giro stride e puzza di slogan vanamente standardizzato che non ci azzecca pressochè nulla. 
“ Io da quando uso ml sony ho migliorato, e non di poco, il livello delle foto grazie alle “diavolerie elettroniche”. „
Non so se sei dedito alla fotografia vivendola come professione.
Se sei un hobbista la cosa ci sta e non dovrebbe sorprendere, ma se lo scrivi da mestierante e se la cosa corrispondesse al vero, e lo dico seriamente, allora questo tuo assunto depone a sfavore delle tue doti fotografiche e se lo riportassi anche in certi ambienti professionali, discussioni, seminari, conferenze... Non pochi eventuali colleghi... Ti riderebbero dietro. 
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| inviato il 22 Luglio 2020 ore 1:35
Che in svariati settori della professione, ci si dedichi a set o sessioni fotografiche (sport, eventi vari, pubblicità, moda...) che richiedono ore di esercizio con l'occhio lungamente appiccicato al mirino, è un aspetto ed una caratteristica che rientra nella normalità.
Ovviamente chi non pratica con tali scopi... Sembrerebbe non averne proprio idea di come funzioni, e qui si vuol far passare che la ditta leader del mercato, del tutto indifferente alle esigenze di una bella fetta del mondo e del mercato pro, volti loro improvvisamente le spalle abolendo totalmente dal listino e dalla produzione apparecchi reflex... Autocastrandosi così vendite introiti e clientela...Così tanto perchè è stato decretato da innumerevoli sfegatati forumisti ( fino a poco fa in genere fanboy sonisti, quindi nulla di strano, ora la marea si sta allargando) ... Resterebbe una barzelletta tafazziana epocale.
Ma in troppi qui sembra non volerlo proprio considerare e capire... Da 5 o 6 anni a questa parte. Mah...
Meglio non commentare oltre... Non è il caso di infierire.  |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 1:56
Veramente in pubblicità già usiamo ML! Hasselblad e Fuji! Cosa diversa è lo sport!
Canon i soldi li fa con gli amatori non con i professionisti... esattamente come Nikon! |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 2:03
Certo che chi vuole le può già usare, (anche se parli di medio formato e lì non hanno abolito dorsi e reflex, Phase One, Hassy serieH, Pentax e Mamiya) ma non che la casa madre lo imponga di brutto a tutti quanti, facendo loro sparire la possibilità di scelta e preferenza. E imponendogli le sole ML.
Che contribuisca assai agli introiti la categoria amatoriale, questo non significa che smetta di pensare e offrire fotocamere all'altra fetta anche se fosse minoranza nei numeri.
Ma sul serio si può pensare e sostenere come una oculata e saggia scelta di mercato, nell'offerta dei listini sia come:
"O mangi questa minestra o salti dalla finestra"?
Dai, su.
Manco avessero promosso alla direzione marketing e strategia aziendale Vanna Marchi e il mago Do Nascimento.
E alla presidenza la figlia.
Col sale nelle confezioni al posto del silica gel.
Ma a riempire tutta la scatola, ovviamente a sorpresa e al posto delle reflex, così magicamente sparite ed estinte dal mercato. |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:06
“ Ma sul serio si può pensare e sostenere come una oculata e saggia scelta di mercato, nell'offerta dei listini sia come: "O mangi questa minestra o salti dalla finestra"? „
Penso che sia esattamente cosi, quando decideranno, dismetteranno quello che gli fa comodo dalla sera alla mattina.
Come fecero nel passaggio da fd a eos, e da analogico a digitale, interruppero dalla sera alla mattina la produzione senza il minimo preavviso. Si sentivano esattamente gli stessi discorsi dagli utenti delusi.
Non ho visto per questo smettere nessuno di fotografare, per diletto o per lavoro che fosse |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:09
“Ma sul serio si può pensare e sostenere come una oculata e saggia scelta di mercato, nell'offerta dei listini sia come:
"O mangi questa minestra o salti dalla finestra"?”
No
E basti pensare che Canon ha a listino ancora 11 compatte di cui due lanciate nel 2019, in un segmento dove i cellulari hanno davvero cannibalizzato il mercato.
È che qui dentro si ragiona quasi sempre generalizzando come se tutto il mercato corrispondesse alle nostre specifiche esigenze.
La discussione sarebbe a mio avviso più proficua se si focalizzasse sulla 7D3. Perché se è pieno di fotografi, soprattutto professionisti, che hanno 5D2, 5D3, 5D4 e corredo EF, e che potrebbero preferire mirino ottico e form factor (personalmente ho R e 5D4 e sull'ergonomia voglio vedere quanti onestamente diranno che con R6 e R5 avranno fatto un passo avanti), meno chiaro è quanto mercato vi sarebbe oggi per una apsc che di norma al lancio sta oltre i 2000€, visto e considerato oltretutto che Canon sinora ha dichiarato che la serie R è dedicata al full frame.
Ecco questa sarebbe una discussione non ovvia: cosa farà Canon nel segmento apsc alto: serie D, R, M o più nulla? |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:20
Occhio a non confondere ciò che è in vendita con quanto ancora in produzione. E nemmeno con le scorte, laddove si tratta di banalissime rimanenze, che ogni azienda cerca di sbolognare come meglio può. |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:29
Certo, condivido. Però Leone nel tuo esempio parlavi proprio di arresto della produzione
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| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:42
Quindi la mia 5DIV e le 7DII di mio padre aumenteranno di valore come cimeli storici? |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:49
“ @ perbo: quasi tutti gli utenti degli efv ne trovano dei limiti, e per giunta quasi sempre gli stessi. „
ma non è vero. Chi si lamenta sempre è chi ama l'OVF, e ha usato le ML di 10 anni fa.
“ Anche i fabbricanti trovano dei limiti agli efv, visto che sono in continua evoluzione, „
come qualsiasi altra cosa. E miglioreranno sempre più, mentre il mirino ottico è al capolinea, con limiti insormontabili.
“ Ad ogni modo una scena cotrastata ha spesso 10-11 stop tra luci e ombre, e un efv in quelle condizioni pela le luci e chiude le ombre, visto che lavora su 8 bit. „
E qui, come fanno molti, commetti l'errore di non conoscere gli EVF e di non pensare, per esempio, ai profili colore della macchina. Modalità come l'HLG delle Sony ti permettono di esporre perfettamente, cosa impossibili con i mirini ottici. |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:58
“ La questione della scarsa gamma dinamica degli evf è cosa ben nota. Non solo siamo lontanissimi dalla gamma dinamica dei sensori, ma anche da quella di uno schermo lcd hdr: inoltre, la maggior parte degli evf copre a malapena lo spazio srgb, quando va bene, per cui si perdono anche una marea di informazioni sui colori, rispetto a un mirino ottico.
Nonostante ciò, molti sono convinti che gli evf mostrino esattamente ciò che sta registrando il sensore, e nemmeno si accorgono delle macroscopiche differenze che invece vi sono. E' quindi evidente che costruttori possano giocare con loro come vogliono, propinando delle soluzioni mediocri come se fossero particolarmente innovative. „
come ho ripetuto tutte le volte, e se non mi avessi bloccato te ne saresti reso conto, sbagli. E di grosso. Facendo una gran confusione su cose abbastanza banali, a dir la verità.
suggerisco a tutti di dare un'occhiata approfondita all'HLG, per esempio:
www.dpreview.com/reviews/sony-a7r-mark-iii-review/4
“ Vedasi anche il caso delle risoluzioni: ho letto miriadi di elogi per il mirino della eos r, per i suoi 3,6 milioni di punti (che molti confondono con i pixel), quando in realtà si ha per le mani in mirino da 1280x960 pixel, ovvero poco più della risoluzione di un video hd (720p). „
Risoluzione che, per un mirino 0.76×, va benissimo.
“ Ecco perché ai costruttori conviene produrre mirrorless: spendono molto meno rispetto a una reflex, e la progettazione e lo sviluppo creano mediamente meno rogne, avendo molte meno componenti meccaniche di precisione. Inoltre, anche se i mirini non sono granché, molti nemmeno se ne accorgono. „
veramente quelli che non si accorgono degli enormi vantaggi degli EVF sono quelli che non li hanno mai provati, e continuano come dischi rotti a ripetere inesattezze.
Mi ricorda tanto l'avvento del digitale, c'erano i fotografi vecchi (dentro) che dicevano che la qualità era imparagonabile a quella della pellicola, e che loro non avrebbero mai scattato con la DSLR. Ironizzandoci pure. |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 8:59
Beh Fabrizio se Canon decide di puntare sulle ml, e relatve ottiche, il sistema reflex lo smetteranno.
Poi non sarà oggi, non sarà domani, ma entro l'anno bloccano tutto anche se, prima che l'ultima reflex e l'ultimo obiettivo EF abbandoni l'ultima vetrina occorreranno anni... tanti anni! |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 9:04
Ma Pentax non smetterà, anzi... |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 9:05
“ Addirittura... nel 2020 non calzerebbe neanche se fossi stato tirato su in un collegio dalle Orsoline o comunque se formato da educande varie.
Diciamo piuttosto che la generica tua frase jolly, buona per tutte le occasioni, a 'sto giro stride e puzza di slogan vanamente standardizzato che non ci azzecca pressochè nulla. Sorriso „
no, al contrario. Vedo il tuo intervento come purerile e sessista, e di bassa lega. Se non te ne rendi nemmeno conto, peggio per te.
“ Non so se sei dedito alla fotografia vivendola come professione.
Se sei un hobbista la cosa ci sta e non dovrebbe sorprendere, ma se lo scrivi da mestierante e se la cosa corrispondesse al vero, e lo dico seriamente, allora questo tuo assunto depone a sfavore delle tue doti fotografiche e se lo riportassi anche in certi ambienti professionali, discussioni, seminari, conferenze... Non pochi eventuali colleghi... Ti riderebbero dietro. ;-) „
certo remember, certo.
Io ci lavoro, con la fotografia. E le ML non hanno migliorato le mie "doti fotografiche", hanno migliorato il livello delle foto. Che è una cosa ben diversa.
BTW, nessuno dei miei colleghi mi ride dietro, perché anche loro hanno capito i vantaggi delle ML. A differenza di tanta gente qui dentro, che oltre essere ancorata al passato, pensa anche di fare ironie di questo genere invece di sforzarsi di capire che vive ancora nel medioevo. |
| inviato il 22 Luglio 2020 ore 9:19
Si Paolo lo penso anch'io. O forse terranno una produzione di nicchia con minimi aggiornamenti. Però io mi aspetto, sbaglierò, una ulteriore iterazione. Per la 1DX3 hanno sviluppato diversi elementi, e soprattutto il modulo AF. Il sensore della R5 c'è già. E Canon tipicamente produce i componenti in casa, cercando di fare volumi e di riutilizzare i componenti su più prodotti. A meno che il mercato sia veramente troppo piccolo, fare una 5D5 non gli costa un granché, e la faranno. Io scommetto su un annuncio nel 2021 di sviluppo o lancio di R1, R7 e 5D5. Vedremo. |
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