| inviato il 18 Luglio 2020 ore 10:49
Riflettevo sulle due nuove ML, e mi chiedevo a che prezzo avrebbe senso posizionarle.
Se per la M50 mk2 è relativamente facile fare ipotesi (sostituirà la M50, stessa fascia di prezzo), credo sia più complicato fare ipotesi sulla nuova "high-end", chiamiamola brevemente R7 per semplicità :)
Se avrà attacco RF, e supponendo la R non esca dal listino, credo sia ragionevole supporre che quest'ultima venga "retrocessa" ad FF entry-level, con un listino vicino all'attuale prezzo di mercato, sui 1500-1600€, come peraltro molti già hanno ipotizzato.
A questo punto la RP potrebbe essere tolta dal listino o affiancata dalla "R7", più o meno allo stesso prezzo, certamente inferiore a quello della R. Mi fa pensare ad un listino sui 1300, più o meno allineato alla 7D. Ma avrebbe poi senso affiancarla alla RP? Non so.
Ed inoltre, a questo punto l'attacco M verrebbe relegato esclusivamente a corpi e lenti molto economici.... Il che avrebbe senso, se non fosse che molto probabilmente inizieranno ad essere disponibili lenti sia RF che M dedicati al sensore APS-C, e se per le lenti M la cosa è pacifica, non sono certo che avrebbe molto senso su RF, dovendo convivere con M: di fatto esisterebbero tre standard, con l'M del tutto incompatibile con gli altri due. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 13:37
Potrebbero fare un linea aps-c con attacco RF, e il sistema M rimarrebbe per chi desidera un sistemino compatto.
Obiettivi dedicati per M non ne escono ormai da quasi due anni, non credo che lo espanderanno molto. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 14:25
Penso sia una ipotesi corretta.
Avrebbe comunque senso anche per chi ha ottiche EF o EF-S, non intende passare ad ottiche RF, e non gli serve un corpo macchina di gamma alta, quindi si orienta su una M.
Nel breve periodo è del tutto sensato. Temo che nel medio termine questa impostazione decreterà la morte del sistema M. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 14:28
Canon ha specificato più volte che la linea R è fatta per sensori full frame, ma ovviamente questo non impedisce loro di fare una R7 APS-C. Un buon compromesso sarebbe un corpo stile R6 con doppio slot e sensore della M6 mark II.
“ il sistema M rimarrebbe per chi desidera un sistemino compatto.
Obiettivi dedicati per M non ne escono ormai da quasi due anni, non credo che lo espanderanno molto. „
Dovrebbe uscirne un'altro tra quest'anno e l'inizio del 2021, comunque concordo che sono molto pochi anche se ottimi, per ora Canon deve sfornare le lenti RF. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 14:43
Diciamo che per la direzione che ha preso il sistema M (portabilità prima di ogni cosa) basterebbe un corpo M5/M50 mark ii con ibis, 32mp e evf con l'aggiunta di uno zoom standard 18-50 f4, un medio tele da ritratto 52mm f2 e un tele 100-300 f4-7.1 per avere praticamente un sistema completo. |
user176990 | inviato il 18 Luglio 2020 ore 15:09
Simgen.. l attacco M lo lasci volentieri... cioè... tu hai 18-135... e c è il 18-150 ... hai il 30mm sigma che non si avvicina nemmeno alla nitidezza del 32mm ef-m.... lasciacelo pure grazie. |
user176990 | inviato il 18 Luglio 2020 ore 15:10
Il medio tele lo ha fatto sigma ef-m 56mm f/1.4 ... una lama. Un 18-50 a focale fissa piacerebbe anche a me. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 16:09
Una aps-c tipo M5 evoluta non riescirebbe a costare tanto meno di una RP, perché per essere performante utilizzerebbe componenti più costosi, e dovrebbe avere più comandi fisici, oltre a costruzione migliore. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 16:13
Se r5 è più di r6 ... r7 potrebbe essere la variante più economica, messa ap sostituire la RP ...
Sensore 20mpx senza stabilizzatore, singolo slot sd, niente joystick ... autofocus, raffica e qualità sensore al passo coi tempi e prezzo d'attacco per strappare mercato alla z5 nikon ... |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 16:21
Concordo con tutti e tre... Però la mia ipotesi è che la entry-level FF sarà la R, mentre la RP, dopo un primo periodo di convivenza, verrà sostituita dalla APS-C, nella stessa fascia di prezzo.
Come dicevo, mi aspetterei la che la R si assesti su un listino intorno ai 1600, mentre la APS-C intorno ai 1300 o giù di lì.
Sempre supponendo che la facciano con attacco RF.
Resto comunque un po'dubbioso, in questo caso, sul futuro del sistema M.
In fin dei conti se si cerca la massima portabilità, alla fine la scelta più logica sono gli smartphone.
Una ML ultra-portabile, e relegata solo a questo scopo, ha certamente senso nel breve periodo, ma fra 3-4 anni?
E quanta gente con questo dubbio, sarà disponibile ad investire su questo sistema, se inizia a temere che non avrà sviluppi futuri?
Aggiungo... Peraltro nel primo link che ho inserito, si parla di una nuova ottica RF 18-45, formato storicamente riservato al formato più piccolo.
Fosse inutilizzabile su FF come è probabile, sarebbe un ulteriore argomento su cui riflettere... Le implicazioni non sono banali. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 17:15
Non credo che elimino la RP per rimpiazzarla con una aps-c, non ora che anche altri marchi stanno per proporre delle FF entry-level.
Se fanno delle aps-c con attacco RF partiranno con un qualcosa di comparabile alla EOS 90D, non necessariamente più economica della RP, dipende da cosa ci mettono dentro. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 17:15
Bisogna ragionare in termini di mercato. In Asia vanno le macchine piccole, vendono molto e sono apprezzate le m4/3 e di conseguenza la Canon è uscita con la serie M per coprire quel segmento di mercato. Macchine minute ed un formato per gli obbiettivi che obbliga ad alcuni compromessi, ma che vende molto bene da quelle parti. Chi prende quelle macchine non vuole crescere, di conseguenza non è così importante la compatibilità con le ottiche RF. È stato importante.per Canon garantire la compatibilità con le EF per permettere il passaggio da reflex a mirrorless, così come è stato tra EF ed RF.
Per il sistema RF, è chiaro ormai che in Europa verranno abbandonati più o meno da tutti i formati minori, visto che da questa parte del mondo il poco mercato rimasto si sposta in quella direzione. L'ultima Photokina, di ormai quasi due anni fa, era stata abbastanza esplicativa in questo senso. Difficile quindi che Canon esca con una macchina RF a sensore ridotto, piuttosto stanno presentando obiettivi piccoli e poco luminosi da abbinare alla RP (e quelle che verranno dopo...) per coprire quel mercato con macchine economiche ma comunque FF. Questo non esclude che possa uscire una RF aps-c o aps-h, ma si tratterebbe eventualmente (con tutta probabilità) di una macchina specialistica sulla scia della 7D. Per quelli della 80D e della 800D l'opzione proposta è FF economico |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 18:33
Eosmatic e Marco kpp,
Mi sembrano entrambe analisi del tutto condivisibili.
Peraltro non avevo considerato, in effetti, i mercati asiatici, di cui ignoro le dinamiche.
Vero anche che la futura ipoteca R7 possa essere una specialistica al pari della 7D, ricalcherebbe assolutamente la logica.
Spero, francamente, non eliminino del tutto la fascia "xxD", o che comunque non venga relegata al solo segmento M, anche se in un mercato sempre più ristretto, alcune fasce di prodotto verranno necessariamente eliminate, e le "due cifre" sembrano proprio il candidato designato, non essendo in un certo modo "né carne né pesce": qualitativamente non a livello delle semi-pro, ma troppo costose per essere entry-level.
In effetti l'amatore in fase di crescita, che oggi probabilmente passa da una 250D o 800D a 90D, domani passerà direttamente da M6/M50 a FF. |
| inviato il 18 Luglio 2020 ore 18:43
Canon deve assolutamente fondere le M aps-c all'interno della baionetta R.
È una priorità per traghettare early adopter nelle sue FF.
Oggi chi ha un sistema M comunque deve vendere tutto per passare ad RF, non ha possibilità di un passaggio graduale, magari cominciando ad utilizzare il “canonico” cinquantino sul piccolo formato in attesa del cambio corpo.
Ergo a dettare legge rimane soprattutto il costo del sistema. E Canon rimarrebbe svantaggiata sotto questo aspetto. |
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