| inviato il 02 Luglio 2020 ore 12:37
Mirko non sono diffidente è solo che non seguo cliché, ho una mia visione riguardo un certo tipo d'immagini e non mi lascio influenzare dalle tendenze o ciò che scrivono i collettivi sulla fotografia di strada. Ci sono cose condivido altre no e penso che sia normale. Riguardo il business che c'è dietro invece sono molto critico perché se c'è una cosa che non sopporto e l'accanimento di questi signori nel vendere workshop e non solo. Tempo fa un collettivo mi mandò via mail una mia foto scaricata dal web che ritenevano molto interessante e chiedendomi il consenso per poterla esporre in una mostra (Londra se non erro). Gli risposi dando l'ok e chiedendo ulteriori informazioni (la foto era bassa risoluzione non capivo come avrebbero fatto per la stampa) che ho ricevuto dopo qualche giorno. Mi hanno chiesto non ricordo che cifra asdurda per esporre la foto e potevo usufruire di uno sconto per il soggiorno in hotel se volevo essere presente di persona all'evento. Dopo una bella risata ho provveduto all'invio della risposta con richieste economiche non da poco oltre a garantirmi che avessero un'assicurazione in caso di danni o furto alla foto allegando un preventivo con la differenza di soldi che avrebbero dovuto versarmi. Ci sono state altri scambi di mail in seguito sempre con toni pacati con un arrivederci e grazie finale. Capisco che devono campare ma non tollero i meccanismi che adottano per farlo. |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 12:53
“ Sul più volte linkato Matarazzo che dire, indubbiamente produce certi suoi lavori interessanti e degni di nota „ si i suoi lavori in ambito analisi dei diffusori sono la cosa più pregnante.
Comunque giudizi o opinioni che siano, questi sono come le palle. Ognuno ha le proprie. C'è chi definisce la street in qualche modo e chi in un altro. Aver catalogato come un manifesto la street, è la volontà di restringerla a un certo tipo di visione che fa da contr'altare a una visione catalogata come politically correct. Chi ne da un giudizio diverso, significa che la sua base culturale è zero , che deve essere messo al bando come incompetente, un po' come certa forma d'arte.
Ma è proprio la catalogazione, l'assuefarsi a certe scuole di pensiero, che determina l'incapacità di esprimersi con i propri strumenti.
Che differenza c'è tra un disegno di Miro' e un disegno di un bambino di 4 anni? nessuna. L'unica differenza è l'eta degli autori, e il voler riconoscere a Mirò, bravure e capacità che sconfinano con la taumaturgia, perchè pur di affermare una visione elitaria, i critici tentano di dare una valenza superiore a mirò rispetto al bambino, per affermare la loro capacità di analisi, come esseri intellettuali al di sopra delle parti, e gli altri come topini vanno dietro, ma i critici non fanno altro che esprimere la loro visione da padreeterno capace di giudicare e capire ma a mio avviso non fanno altro che affermare il concetto espresso dal marchese del grillo: io so io e voi non siete un... |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 12:58
“ Tempo fa un collettivo mi mandò via mail una mia foto scaricata dal web che ritenevano molto interessante e chiedendomi il consenso per poterla esporre in una mostra (Londra se non erro). „
A me andò meglio: New York, ma mi chiesero 2000$ per due foto e un catalogo “omaggio”, stampa e cornice a mie spese e niente sconto dell'albergo. Però New York vuoi mettere!  |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:09
Mi sa che a te hanno chiesto di più!!!...azz mi sono perso una grande occasione. È come invitare amici a cena a patto che paghino il conto compreso il mio. |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:11
“ Che senso ha chiamare per nome un tipo o uno stile di fotografia se non si è in grado di descrivere compiutamente i suoi connotati principali? „
Puoi descrivere compiutamente i connotati della musica rock, o pop, metal, blues, power metal, ghotic metal, heavy metal, underground, funky, suol funky, soul rock, rock and blues, fanky blues, jazz, acid jazz, jazz funky, soul, soul jazz, pop jazz, pop funky... non ti piace la musica? Guardiamo la pittura, la letteratura, quello che vuoi.
A cosa serve, se non avere una campo all'interno del quale spaziare, provare, esprimersi, studiare, o anche solo e semplicemente divertirsi?
Ma sopratutto a chi serve? A chi fa fotografie o a chi parla di fotografie?
Il problema ti ripeto che non è la connotazione, ma i confini delle stesse.
Cosa vuol dire pubblico, cosa si intente per spontaneo, cosa si intenda per fotografia... meccanismi sofistici astratti portano tutti a divagare senza sapere che, e ripeto, in fotografia ci si esprime con le foto, non con le parole.
Ci sono persone che vivono (non economicamente) di fotografia, che si nutrono di fotografia, e moltissime di fotografia di strada, che sono animate da passione e sacrifici e vivono veramente la strada e le sue mille sfaccettature, con molteplici modi di interpretazione.
Non uno scatto ogni tanto e mille topic sui forum.
Iniziamo a capire la differenza, a conoscere quel mondo e rispettiamolo.
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| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:31
Mirko. Ogni genere musicale ha connotati specifici e universalmente riconosciuti anche i sottogeneri del jazz, sebbene in alcuni casi a mio parere anche in quel campo siamo un po' al limite dell'artificio linguistico.
Quanto alla metal:
Prova a fare ascoltare a chiunque un brano metal e uno Di jazz e chiedigli se secondo lui appartengono allo stesso genere musicale.
Fai lo stesso con un ritratto ambientato non street è uno street.
Poi dimmi...
“ Il problema ti ripeto che non è la connotazione, ma i confini delle stesse. ”
Direi invece che la connotazione è condicio sine qua non per parlare dei confini. Prima si individua di cosa si deve cercare i confini e poi se ne cerca i confini.
Elenchi i concetti di pubblico e spontaneità, che peraltro hanno significati ben precisi e non equivocabili se considerati con onestà, li ritieni quindi requisiti della street? Se si c'è ne sono altri a tuo parere? Quali? Poi, dopo aver individuato quali sono possiamo serenamente confrontarci sui loro confini, anche in ragione, perché no, di contaminazioni storico/artistiche/sociali e personali.
Ma PRIMA vogliamo dire di cosa dobbiamo discutere? |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:35
“ in fotografia ci si esprime con le foto, non con le parole”.
In fotografia ci si esprime con le foto ma di fotografia si discute con le parole.
Ho il massimo rispetto per chiunque faccia qualsiasi foto. Credimi |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:47
Ragazzi,
Io ho l'impressione che se dopo pagine e pagine di discussioni, dove ognuno ha detto la sua e molti hanno fatto degli esempi, sia emerso in modo molto chiaro qual'è il perimetro dove all'interno si possano trovare le caratterizzazioni di quello che si intende per Street Photograpy. Certo, è un perimetro molto incerto, confuso e sfocato. Ma d'altronde si sta parlando di un'attività legata alla creatività umana non collegata alla ragione in modo diretto. Non è un trattato di
ingegneria.
Penso quindi che chi non ha ancora capito è perché o non ha gli strumenti per farlo oppure è perché è appassionato delle infinite discussioni speculative e magari anche un pizzico provocatorie
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| inviato il 02 Luglio 2020 ore 13:49
“ Se si c'è ne sono altri a tuo parere? Quali? „
Io non sono un insegnante, posso solo aiutarti a darti qualche informazione, inserire qualche link, e aiutarti a trovare del materiale.
Per questo quando scrivo studia non mi ergo a niente, mi limiti solo a darti qualche spunto che necessita di altri approfondimenti ed altre ricerche.
Il web (e le librerie) sono sempre efficaci in questo senso.
Non siamo in presenza di domande chiuse, ma aperte. Non esiste un si o no, un 2+2, esistono molte sfaccettature dal passato al presente.
Questo da un punto di vista di studio e conoscenza, anche qui mi ripeto, non con finalità di insegnante e tantomeno di fotografo.
“ In fotografia ci si esprime con le foto ma di fotografia si discute con le parole. „
Si discute con la parole tra persone che hanno più o meno una pari conoscenza.
Non credo di offenderti se penso che tu abbia bisogno di un po di tempo per accrescere la tua.
Ed io non sono, ripeto nel ruolo di insegnante.
Posso solo darti qualche piccola porzione per indicarti una strada che devi percorrere da solo e scegliere ad ogni bivio secondo quello che ritieni più utile per te.
Quindici pagine di un topic impiegano solo pochi minuti per essere scritte, ed è poco per approfondire quanto è necessario.
“ Fai lo stesso con un ritratto ambientato non street è uno street.
„
ti assicuro che se prendo dieci persone un po navigate, che hanno sulle spalle qualche centinaia di migliaia di foto viste, il margine di opinione diversa è al massimo di 1 a 10.
“ Prova a fare ascoltare a chiunque un brano metal e uno Di jazz e chiedigli se secondo lui appartengono allo stesso genere musicale. „
Il paragone è sproporzionato.
Prova a far vedere una foto di paesaggio ed una di street e chiedi se appartengono allo stesso genere fotografico.
E comunque mia nonna ti avrebbe risposto che non notava differenze, erano solo rumori, non musica...
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| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:06
Gaga tutte le correnti artistiche sono legate alla creatività ma tutte sono descrivibili nei loro connotati principali Senza che questo significhi ridurle ad equazioni matematiche.
Ritengo di aver molto da imparare (E credo di essere in ottima compagnia) ma di avere tutti gli strumenti e le conoscenze necessarie per cogliere i confini generali di un genere fotografico.
La parte eventualmente “articolata” del discorso sarebbe ricostruirne le origini storico/sociali, le influenze culturali. Su questi aspetti (sicuramente più interessanti) riconosco certamente spazio per teorie e opinioni, così come accetto senza riserve che si possa avere opinioni diverse sulla eventuale qualificazione di una specifica foto (che certamente può, nella sua complessità espressiva, essere fortemente contaminata e non univocamente classificabile), ed è per questo che, ai fini della qualificazione di genere, trovo inutile linkare foto, operazione che, al più' potrebbe avere un'utilità se la di utilizzasse a fini esemplificativi, spiegando quali sono gli elementi che ti portano a collocare quella foto in quel genere.
“ Non credo di offenderti se penso che tu abbia bisogno di un po di tempo per accrescere la tua.”
Non mi offendo ma mi piacerebbe mi spiegassi da cosa lo deduci
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| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:11
“ Prova a far vedere una foto di paesaggio ed una di street e chiedi se appartengono allo stesso genere fotografico”
Concordo pienamente |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:12
La definizione è una convenzione non una percezione personale legata alla sensibilità di ciascuno |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:19
@biga
Ho parlato in modo generale perchè molte persone hanno e stanno partecipando a questa lunga discussione.
Ma mi sembra che tu ti senta "colpito" in qualche modo. Mi spiace per te |
| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:21
“ La definizione è una convenzione non una percezione personale legata alla sensibilità di ciascuno „
Perfetto.
Sei arrivato ad un punto importante.
Ora definisci cosa sia una convenzione, come si forma, e come possa mutare.
Ergo la definizione (di convenzione) è soggetta ad accordi e non è stabile...
Una convenzione di pochi nel mondo e peraltro instabile non serve.
Ma tutto ciò che è stato il fondamento della convenzione non viene mai perduto dal singolo...
Senza parlare del fatto che ad altra parte del mondo non frega una cippa lessa di aderire a queste convenzioni, oppure opera mille distinzioni e condizioni.
“ Non mi offendo ma mi piacerebbe mi spiegassi da cosa lo deduci „
Dalle domande “ Elenchi i concetti di pubblico e spontaneità, che peraltro hanno significati ben precisi e non equivocabili se considerati con onestà, li ritieni quindi requisiti della street? Se si c'è ne sono altri a tuo parere? Quali? „
e dal fatto che non hai mai apportato qualcosa di utile come scambio di informazioni.
Poi puoi essere docente di fotografia in incognito per quanto ne sappia; non ho notato alcun contenuto di fotografia (di strada) nelle tue esposizioni.
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| inviato il 02 Luglio 2020 ore 14:34
“ Prova a far vedere una foto di paesaggio ed una di street e chiedi se appartengono allo stesso genere fotografico „
Certamente hai preso due generi molto distanti, diciamo che sono gli insiemi, insieme paesaggistica e insieme antropologica, esattamente come metal e jazz, poi si va ai sottoinsiemi, nel jazz qualsiasi musicista o appassionato saprà definire ad esempio il cool jazz e riconoscerlo da un pezzo di free jazz perché hanno delle caratteristiche loro, specifiche, anche nella fotografia paesaggistica ci sono dei sottoinsiemi, montana, urbana... in quella antropologica pure, sociologia visuale, reportage etnografico... e hanno le loro caratteristiche e le loro regole, ed è possibile riconoscerle ma nella street non si riesce ad avere una definizione condivisa che vada oltre il "all'aperto"
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