| inviato il 20 Giugno 2020 ore 21:33
Possono farlo pure F22. E usarlo anche su 50 e piu' mpx. Ma non e' un discorso sensato. |

user14103 | inviato il 20 Giugno 2020 ore 23:41
Se ci mettiamo dentro la variabile risparmio anche un 800 f. 13 può aver senso.
Pensa che mi sembra gia buio un 200 600 da 1650 euro.. ma a f11 è nebbia .. poi quanti punti di messa a fuoco può reggere ? Magari hanno fatto una ml da paura |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 0:21
“ poi quanti punti di messa a fuoco può reggere ? Magari hanno fatto una ml da paura „
Non mi ricordo il numero esatto, ma sulla R mi pare ne regga più di 5mila  |


| inviato il 21 Giugno 2020 ore 1:16
Il mercato mondiale dell'imaging si sta piegando ai fototelefonini , i numeri sono lì sulle tabelle a disposizione di tutti , le dimensioni dell'azienda sono tali che non si possono fare scelte per il prestigio , solo per la cassa e per la sopravvivenza , evidentemente il marketing Canon ha dato indicazioni su quali fette di mercato restano da azzannare , piccole magari , ma facili che , unitamente alle vendite residue dei sistemi in essere potrebbero compensare quello che attualmente manca , oppure era semplicemente necessario mettere sul mercato focali estreme per la nuova ml , perchè altrimenti avrebbero avuto un flop di vendite di quella , l'unica certezza che ho è che Canon non si avventura in percorsi senza prospettive più che solide di vendita, aspettiamo e vedremo , oppure , se siete così preveggienti , fatevi assumere e con un solo stipendio , anche se lauto , potrete sostituire decine di laureati molto costosi  |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 1:24
“ Pensa che mi sembra gia buio un 200 600 da 1650 euro.. ma a f11 è nebbia .. „
Niente. Non ce la possiamo mai fare!
f11 è troppo buio per te?? Benissimo!
Canon e Nikon hanno a listino un bel 800mm f5.6, rispettivamente dal 2008 e dal 2013. Dobbiamo ripeterlo?
Dunque la soluzione già c'è da una vita in casa Canon e Nikon: stacca l'assegno e buon divertimento!
Non farti venire troppe ansie per l'attacco, gli EF vanno uguale anche sulle "R": tutto originale e garantito, niente accrocchi o accozzaglie di "oggetti estranei".
Per chi, invece, non può o non vuole portarsi in giro obiettivi costosissimi, enormi, pesanti, vistosi, eccessivi il più delle volte, forse da casa Canon sta per arrivare una soluzione pensata ad hoc per le sue ML FF.
La proposta quindi può avere il suo senso. Tutto questo sensazionalismo limitato all'f11 lo trovo miope e pacchiano. È come criticare a gran voce le bottiglie da 33 cl perché contengono poca birra, quando la stessa marca offre formati di tutti i tipi! |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 3:50
Quando hai un sistema acerbo e non completo, far uscire prima questi cosi f11 invece di completare il sistema con lenti "normali", è una strategia che fa ridere.
Ci sono già delle lenti con attacco EF che vanno uguale su RF? Se Canon credesse veramente in questa cosa allora produrre lenti RF sarebbe inutile, tanto ci monti le EF.
A mio avviso questa è una soluzione temporanea e non definitiva, ci vogliono obiettivi con attacco nativo.
Qualcuno dice che questi f11 servono a diversificare l'offerta... mah... l'offerta si diversifica quando è completa, è scritto in tutti i manuali di strategia, anche in quelli for dummies.
Per come la vedo io, chi ha proposto questi cosi f11 prima di completare il parco ottiche RF con obiettivi comuni (e richiesti dal mercato) dovrebbe essere licenziato in tronco.
E non venite a dire che avranno fatto i loro studi di marketing... questa è una affermazione superficiale... ci sono una infinità di aziende che fanno studi di marketing e poi sbagliano! Altrimenti nessuna azienda commetterebbe mai errori, invece...
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| inviato il 21 Giugno 2020 ore 4:11
“ Qualcuno dice che questi f11 servono a diversificare l'offerta... mah... l'offerta si diversifica quando è completa, è scritto in tutti i manuali di strategia, anche in quelli for dummies. „
Quel qualcuno sono io.
Se non è completa l'offerta di Canon, che ha fotocamere e obiettivi di tutti i tipi (e nonostante ciò continua a proporre svariate novità) allora non lo è nessuna. Questa non è un'opinione, basta informarsi superficialmente per verificare.
Attualmente in produzione si contano una settantina di obiettivi per sensore full frame nel listino Canon, dai fisheye ai supertele 800mm, tutti perfettamente sfruttabili sia su reflex che su mirrorless, di cui una ventina specifici per il sistema RF, che sono in continuo aumento.
Assodato ciò, essere gli unici a proporre due supertele fissi 600mm e 800mm di fascia presumibilmente più economica rispetto a quelli "luminosi" già presenti in listino vuol dire offrire anche qualcosa di diverso e in più rispetto ai competitor.
Estendendo la gamma degli obiettivi, anche e soprattutto con soluzioni originali, si può offrire al cliente lo stesso prodotto (la fotocamera) ma con una pluralità di configurazioni e prestazioni diverse, quindi anche con attributi funzionali diversi, allargando le specificità applicative e incontrando le diverse preferenze individuali dei consumatori a cui l'impresa si rivolge.
Ogniqualvolta una determinata impresa attua politiche di offerta basate sull'estensione della varietà e della variabilità della propria gamma si parla di diversificazione del prodotto .
Ti suggerisco di cercare queste informazioni sul tuo manuale "for dummies", potresti scoprire nuovi mondi.
“ Per come la vedo io, chi ha proposto questi cosi f11 prima di completare il parco ottiche RF con obiettivi comuni (e richiesti dal mercato) dovrebbe essere licenziato in tronco. „
Per fortuna non sei tu a decidere le sorti dei dipendenti Canon. Invece di essere leader del settore, l'azienda sarebbe fallita prima ancora di partire.
Gli obiettivi "più richiesti dal mercato" sono stati i primi che Canon ha prodotto per il sistema RF. Non sapevi neanche questo? Dovresti informarti bene prima di giudicare e licenziare in tronco virtualmente qualcuno, altrimenti che figura ci fai?
Come al solito si parla a sproposito, tanto per dire una boiata qualsiasi con l'unico scopo di provocare qualcuno. |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 7:27
Ma partendo dal presupposto che chi può permetterselo questo tipo di lente nemmeno le prenderà in considerazione ma opterà per i fratelli maggiori oppure per gli omologhi rf quando usciranno,secondo me per una valutazione seppur a cuor leggero bisogna almeno aspettare il prezzo di vendita.Ma per i comuni mortali che magari vogliono provare a fare un determinato genere fotografico vorrei che mi aiutaste a fare due conti:visto che si parla di Canon prendiamo ad esempio la R5(siamo sempre nel campo delle ipotesi) con un 800 5.6 che a 100 ISO ottiene come tempo di scatto 1/2000 di secondo.Ora montando sulle stessa macchina l'800 a f11,per ottenere lo stesso tempo di scatto a quanti iso dovrei scattare?? Ovviamente non sto paragonando le due lenti sul piano qualitativo e parlo sempre in condizione di luce ottimale |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 8:19
Volendo trovare un lato positivo in ambito naturalistico, queste due lenti potrebbero andare bene nei safari in Africa dove la luce abbonda....oppure in luoghi freddi con la neve, ma si possono perdere lo stesso troppi scatti nelle ore migliori.
In Italia/europa un f/11 è assai limitante, vanno alzati gli iso a palla con ovvi compromessi qualitativi...e addio foto all'alba e tramonto.
In ambito sportivo mi fido del parere di Mactwin.
Altri utilizzi e utilità non ne vedo....dovrebbero costare molto poco: della serie "lo metto nello zaino e forse avrò l'occasione di usarlo"
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user14103 | inviato il 21 Giugno 2020 ore 8:21
Niente. Non ce la possiamo mai fare!
f11 è troppo buio per te?? Benissimo!
Canon e Nikon hanno a listino un bel 800mm f5.6, rispettivamente dal 2008 e dal 2013. Dobbiamo ripeterlo?
Dunque la soluzione c'è da una vita in casa Canon e Nikon: stacca l'assegno e buon divertimento!
Ho gia vuto l'800 canon ma cerco qualcosa di nativo da mettere su ml ...non con attacco x reflex e non sono l'unico.. a molti servono aperture piu ampie su queste focali ..e non esiste in nessun marchio .. |

user14103 | inviato il 21 Giugno 2020 ore 8:23
Volendo trovare un lato positivo in ambito naturalistico, queste due lenti potrebbero andare bene nei safari in Africa dove la luce abbonda....oppure in luoghi freddi con la neve, ma si possono perdere lo stesso troppi scatti nelle ore migliori.?
I scatti migliori li fai dalle 6 alle 10 e dalle 17 fino al tramonto .. in safari le ore centrali con molta luce e il calore sono deleteri per qualsiasi ottica .. |

user206318 | inviato il 21 Giugno 2020 ore 8:36
“ Quando hai un sistema acerbo e non completo, far uscire prima questi cosi f11 invece di completare il sistema con lenti "normali", è una strategia che fa ridere. „
Un'800 F5.6 costerebbe come un'utilitaria, chi lo acquisterebbe? I Pro che fotografano a bordo pista? Quelli vivono felici ancora per un pò con gli EF e corpi come la 1DX...
“ Qualcuno dice che questi f11 servono a diversificare l'offerta... mah... l'offerta si diversifica quando è completa, è scritto in tutti i manuali di strategia, anche in quelli for dummies. „
L'offerta di ottiche in casa Canon è già completa, da decenni... se hai lenti EF finalmente le puoi usare al meglio su di una Mirrorless della stessa casa o ad essere precisi, lo potevi già fare da un paio di anni grazie ad R/RP
Non ci vedo nulla di folle in questa strategia, Canon a differenza di altri brand non partiva da zero con il parco ottiche e garantire la piena compatibilità con gli EF mi pareva il minimo!
Soprattutto ora che questa R5 cercherà di attirare anche qualche Pro, che magari la affiancherà al suo corpo principale Reflex... Pro non significa solamente utilizzatore di cannoni da 500/600 e 800mm!
Resta il fatto che questi 600/800 sembrano strani anche a me, come mi pareva strana come tempistiche la presentazione della Ra a suo tempo... |

| inviato il 21 Giugno 2020 ore 8:54
Io critico solo il presunto prezzo, addirittura c'è chi spenderebbe 3.000 euro per avere un 600 f11,scritto qui..
Ora, potrà essere piccolissimo, bellissimo, risolventissimo.... Ma è come se una casa vendesse un 70-200 f4 a 1.500 euro e l'altra rispondesse con un 200 f8 a 3.000 euro
Io troverei folle il prezzo, ma per qualcuno evidentemente il marchio sulla lente è motivo per spendere 1.500 euro in più così come se i soldi fossero quelli del monopoly...
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user206318 | inviato il 21 Giugno 2020 ore 9:01
“ Io critico solo il presunto prezzo, addirittura c'è chi spenderebbe 3.000 euro per avere un 600 f11,scritto qui.. „
Del prezzo non si sa nulla, come fai a criticarlo?
Per inciso, ora neanch'io trovo un gran senso per queste ottiche, ma lasciamo almeno che escano e vengano provate, prima di sentenziare
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