| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:12
D880? spettacolo |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:12
Drake giusto per pura indicazione, questa è la lista di lenti "attualmente" disponibili per Sony E...
7 tamron
33 sony
4 tokina
19 sigma
10 Zeiss
E non ho inserito tutte le varie ottiche manuali come Laowa, il fatto di poter usare Leica in af (spero facciano lo stesso su Canon).
Non ho inserito le Sony apsc che posso assicurarti che si usano, perché ad oggi il 10-18 resta una delle lenti più utili mai prodotte, usabile in FF da 12 a 16mm circa con un ingombro inesistente, lo stabilizzatore e la possibilità di usare filtri piccoli ed economici....giusto per dirne una.
E ribadisco....ancora deve fare molta strada per diventare un sistema autonomo completo, mi manca il 500 f4 nativo, e sto aspettando il 12-24 con discreta attesa, spero per altro rifacciano il 35 con risultati simili al 24 attuale (dimensioni e peso pazzesche).
Al momento su R mi sarebbe bastato vedere una roadmap per 14-20-24-25-135-supertele.....di certo non lascerò un solo euro per ottiche EF fino a che non sarà chiara la strada. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:13
Antonio avrà lo stesso sensore della a7r4 e z8.
E sarà l'analoga dslr della z8.
Un po' come z6 e d780. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:18
@mactwin non metto in dubbio assolutamente che oggi Sony abbia un netto vantaggio sulla "completezza" della linea. D'altronde 2 anni fa, se volevi una ML FF Canon, manco potevi comprarla, per non parlare degli obiettivi :D
Capisco anche che un professionista che oggi dovesse investire qualche decina di K€ su un sistema, rigorosamente nuovo e con garanzia "pro", che magari gli dura il tempo dell'ammortamento, probabilmente si farebbe qualche ragionamento.
Però... guardando ai progressi della linea RF in soli due anni, quello che dico, è che probabilmente in altri due anni la situazione sarà completamente differente.
E per fortuna, aggiungo. Altrimenti sarebbe un disastro, anche per gli utenti Sony :D |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:25
“ non mi pare Mactwins abbia attaccato, ha sempre risposto con dati tecnici ed in base alle sue esperienze. „
Ok non ha attaccato, ho sbagliato termine.
Ma spesso vuole imporre le sue idee (ad esempio che usare un adattatore nativo sia una follia, che comprare un'ottica ef sia una follia...) ed esigenze.
Confrontare il sistema RF come numero di lenti dedicate è ovvio che non ha senso, ma perchè non considerare a priori quelle "nativamente adattabili"? perchè volerle evitare a tutti i costi? quando il dual pixel sarà all'altezza di un super tele (speriamo già con queste r5 ed r6) perchè volersi impuntare a dire che non c'è un 600 RF? o altri zoom vari...
Se lui vuole evitare adattatori è una SUA PERSONALE scelta, che vale quanto quella di qualsiasi altro utente, professionista o meno che sia!
Inoltre andare a commentare per forza sui thread di marchi che uno tende sminuire o criticare lo vedrei non molto diverso da uno che ha appena iniziato a fotografare con 18-55 e 50-250 e che va su ogni annuncio di super tele a dire che non gli piacciono/servono/sono ridicoli/meglio i miei perchè sono troppo grandi e pesanti!
Lo dimostra anche solo il fatto che in questo thread di R6 ed R5 alcuni commenti erano riferiti ai tele f11... |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:25
Vabbe, allora mettiamo sul piatto pure tutto il mondo di obiettivi EF (originali e non) che funziona perfettamente sulle ML Canon. Quanti obiettivi conti in tutto? Dai, ragazzi...è una gara col succhiotto questa del numero degli obiettivi.  |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:27
Drake sono il primo ad augurarmelo, ecco perché gradirei una roadmap ben dettagliata.
Qui si accapigliano per difendere il proprio marchio, sperando in una supremazia che serve solo alla debole psiche di qualche disagiato, in realtà la competizione nel mercato è indispensabile.
Bisognerebbe baciare il terreno su cui cammina Sony perché senza questa ad oggi non staremmo certo a parlare di R o di Z, e probabilmente nemmeno di funzioni di fuoco avanzato, staremmo alla finestra con piccole innovazioni di poco conto guidate da un cartello di comodo.
Basta che si sbrighino.
Make....ma veramente? ma sai quante ef originali e non uso su A9....e basta con sta storia, se vanno così bene a che cappero serviranno le ottiche R...
Sinceramente, chi è soddisfatto sia soddisfatto, ma evitiamo di dire cose non vere, il sistema è embrionale mancano ancora tantissime cose da fare, e purtroppo mancano le pianificazioni chiare in tal proposito. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:35
Dopo tantisssssssssssssssssimo fumo l'arrosto si brucerà.
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| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:37
@mactwin Concordo su tutto... Beh, quasi tutto :D
Questa storia della "roadmap ben delineata" però è un pò capziosa, consentimi.
Hanno appena rilasciato la roadmap dell'anno prossimo, con 2 corpi e (se non sbaglio) 7 nuovi obiettivi RF... che pretendi di più? Che rilascino la roadmap per i prossimi 3 anni, o magari ancora meglio che rilascino una roadmap con tutta la futura produzione finchè non "appaiano" Sony?
Siamo seri, è un'aspettativa irrealistica.... non conosco nessuna azienda in nessun settore che rilascia una road map dettagliata su periodi così lunghi :D
Strategie industriali ok, ma roadmap dettagliate è tutt'altra questione.
Io invece la vedo al contrario... il fatto di aver annunciato tante novità in un periodo complicato come questo (mercato crollato di oltre il 40%, fatturato ed utili in crisi, ecc.), quando peraltro tutti gli altri stanno alla finestra a guardare e capire che succede, fa capire molto, molto bene che Canon è viva e velenosa, ed ha deciso di sfidare i Competitor molto seriamente.
Per me questo basta.
Ma non sono un pro, e peraltro le mie foto fanno anche abbastanza pena... quindi probabilmente la mia visione degli eventi è poco consapevole ;D
O forse del tutto agnostica, fai tu :D
“ Dopo tantisssssssssssssssssimo fumo l'arrosto si brucerà. „
Però, che contributo eccellente e magistralmente argomentato. Grazie mille :D |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:40
“ Qui si accapigliano per difendere il proprio marchio, sperando in una supremazia che serve solo alla debole psiche di qualche disagiato, „
Ma che film hai visto?
Questi scenari son quelli tipici dei post passati di zeppo, ma nei topic attuali non vedo nulla di tutto ciò.
Io vedo solo utenti che discutono dei propri punti di vista, e anche in modo pacato.
Gli unici toni che in tutti questi topic si avvicinano alla tua descrizione sono quelli che usi tu, vedi un po'....
“ Bisognerebbe baciare il terreno su cui cammina Sony „
Si si mo me lo segno proprio. Anzi faremo erigere una cappella votiva vah... |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:51
Drake capisco i punti di vista di altri utenti, mettiamola così, se invece di 3 supertele bui ne avesse annunciato 1, poi un supertele pro o semipro (es un 400 f4...per dire), e magari un paio di fissi tra quelli di cui ti parlavo, beh la mia confidenza nel cambio e relativa dismissione EF sarebbe stata certamente maggiore.
Quindi come chi si trova entusiasta di certe lenti (di cui per altro non sappiamo ancora nulla) ci sta chi non si trova affatto in accordo con tali annunci, e non vedo perché debba essere taciuto ogni sacrosanta volta (i motivi li so, ma non li accetto chiaramente).
Così (e non solo io ma praticamente tutti i fotografi in agenzia) sembra di essere la rana nell'acqua che si riscalda, che senza accorgersene si trova bollita con un sistema destinato all'oblio...
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| inviato il 19 Giugno 2020 ore 16:57
Guarda, credimi, concordo su tutto.
Però dire "non condivido la roadmap" è molto diverso da dire "non hanno una roadmap". Io rispondevo alla seconda affermazione :D
Sulla prima non ho nulla da dire perchè, seriamente, non ho in merito una opinione sufficientemente formata. |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 17:05
Hai assolutamente ragione, ho usato un termine improprio... |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 17:16
Mac perdonami, sai che uso reflex e sono moltoooo interessato alle ML, ma sinceramente per quale motivo ti “preoccupa” la vita/longevità del sistema EF?
Hanno appena presentato la 1dx3, stando stretti 4 anni di corso più 7 di ricambi possiamo dire che per altri 11/12 anni siamo coperti, idem con le nuove lenti EF che oltre ad essere in produzione come minimo saranno garantiti ricambi/assistenza per gli altri soliiti 7 che sono tranquillo diventeranno ben di più per ultime ottiche/corpi che sono in produzione.
Boh essere stra tranquillo per minimo 12 anni da ora ti frena nel comprare un'eventuale EF se dovesse servirti a lavorare??? Boh... |
| inviato il 19 Giugno 2020 ore 17:20
Però guarda, riflettendoci un pò, la mossa di Canon non è del tutto folle.
Proviamo a ragionarla non da utenti, ma da "reparto marketing" di Canon, che comunque può contare su una base d'utenza enorme, fra cui moltissimi professionisti, magari con corredi di ottiche EF "L" da decine di migliaia di euro.
Devi presentare la tua prima ML professionale.
Che fai? Presenti una macchina top con poche lenti pro, sperando che qualcuno la compri insieme a tutto il corredo?
O magari presenti una macchina top con 3 adattatori dedicati, contando sul fatto che alcuni dei tuoi utenti "pro" la acquisteranno usandola con i loro eccellenti obiettivi L (tanto vengono da reflex da oltre 1kg, quindi usare o meno l'adattatore, per come sono abituati, poco gli cambia) e poi, magari, presenti 14 su 18 obiettivi nuovi ma di fascia più economica per i nuovi utenti che, diversamente, magari non "scommetterebbero" su un sistema appena uscito un investimento di 30-40K? E magari, contemporaneamente fai in modo di contenere la fuoriuscita di ex utenti verso Sony, visto che ora con la R5/R6 possono passare ad una ML professionale mantenendo tutto il corredo di ottiche.
Secondo me, se la pensi così, ha più senso.
Quando è uscita Sony, un pò di anni fa, probabilmente ha fatto il discorso contrario (ipotizzo) perchè aveva il vantaggio-svantaggio di non avere una base d'utenza, e di potersi progettare tutta la lineup da zero. Poi sono stati bravi, è evidente, dato il successo che hanno avuto. Ma non è per niente detto che la stessa strategia sarebbe vincente per Canon, viste le diversissime condizioni al contorno.
Poi tu giustamente, da professionista mi dici che, non volendo usare assolutamente il "benedetto" adattatore, non rischieresti i tuoi (sudatissimi) soldi per una "scommessa" sul nuovo sistema... e lì condivido al 100%, ognuno fa le sue valutazioni con il proprio denaro :D
Però magari qualche altro utente, decide di "buttare" 4K€ per provare la novità, perchè magari ha qualche caratteristica che gli interessa, e può contare su un parco ottiche EF già in suo possesso. |
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