user14103 | inviato il 23 Maggio 2020 ore 16:52
Concordo in pieno con Tony, qui si parla molto per sentito dire ma poi andate a farle veramente le foto......
A fare le foto ci vanno .. ma rompono pure i maroni su quello che vorrebbero avere altrimenti non si spiegherebbe tutto sto interesse. |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 17:02
Campos come ho detto potrei farli io ma non ne vedo il motivo perché alla fine quelli di TDP sono abbastanza affidabili, io ho bene ho male riscontrato quei risultati (con le minime varianze che possono dipendere da prodotti con tolleranze diverse).
Se l'idea è vediamo se un 600 prime è più definito a TA del 200-600 direi che la risposta è ovvia, certo che sì ma non è quella la differenza fondamentale, perché giusto i maniaci dello zoom 200% possono smanettarsi su quello.
La differenza ovvia è sullo stacco dei piani, sulla luminosità che ovviamente porta tanti vantaggi, ma a parità di diaframma (su una foto che poi deve essere stampata) si riduce veramente tanto tanto...
Detto ciò, non ne capisco il motivo, la scelta di una o l'altra non può essere fatta basandosi su un ingrandimento al 100% e un po' di definizione in più.
Dipende solo dalla disponibilità economica (dove per altro se ampia potresti decidere di prendere entrambe), dal tipo di impiego (luce, pdc richiesta, necessità di duplicazione per lunghezza focale maggiore, necessità di af al vertice, ingombro, trasportabilità..).
Se devi viaggiare difficilmente ti carichi di un 600, lo zoom è decisamente più portabile (in attesa del 500 light magari).
Se le condizioni richiedono tanta luminosità o comunque devi lavorare oltre i 600 e la luce è appena sufficiente per l'uso a TA (6.3)....allora un prime aiuta di certo, senza contare che, per fare un esempio, una foto ad un animale selvatico spesso potrebbe risultare più gradevole con maggiore stacco.
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| inviato il 23 Maggio 2020 ore 17:10
“ “Le pippe sulla super definizione è una cosa trattata solo sui forum..”
Punti di vista. Siamo appunto su di un forum amatoriale e si parla di quello che aggrada. Se tu devi vendere foto e al tuo cliente non importano alcune caratteristiche non e' un mio problema. Ma se aggrada me la cosa invece prende interesse. Quindi per te pippe, per me interessante. Soggetiva la cosa.
Oppure siamo obbligati a parlare delle tue soggettivita' oggettive? „
D accordissimo con Banjo un espressione cosi tranciante (quella sulle pippe) esprime solo un punto di vista ,la prova sul campo mostra uno zoom f 6,3 che per chi s accontenta e' super , per esempio e anche questa personalmente puo' esser una pippa nella bella fotografia di Angus non vedo nulla che m accontenti a livello di dettaglio ,ovviamente l autore si concentra sul soggetto e sull ambientazione indubbiamente bella e anche questo e' un altro punto di vista.
Insomma si parte per dare con prove alla mano degli esempi sul campo e si finisce nel ribadire con molte certezze opinioni personali e soggettive .
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| inviato il 23 Maggio 2020 ore 18:15
“ nella bella fotografia di Angus non vedo nulla che m accontenti a livello di dettaglio „
e anche questo non dice nulla, ce ne sono tantissime in cui il dettaglio è fantastico, non ricordo chi le aveva postate, con a7r4
dalle mie prove il dettaglio di questo obiettivo è eccellente |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 18:43
“ Ma chi possiede i super tele molto difficilmente ( e in un certo senso anche giustamente) si piega a testarli otticamente come si deve su treppiede a fianco di roba più economica, sia il 200-600 sia la p1000,sia un 150-600. E ancor più difficilmente ne divulgherebbe i risultati.. „
Te lo dico, ho roba vecchia e uno zoom nuovo, non ne sento il bisogno di confronti, mi basta guardare il raw. Posso dirti per quello che possiedo che il 400 2,8 afs II Nikon del 1999 mi rende meglio del 150-600 Tamron G2 preso nuovo la scorsa primavera. Poi che io usi lo zoom per studiarmi un soggetto o per fotografare uccelli di passo in primavera è un altro discorso dato dalla comodità dello stesso sia per focali che per il peso. Questo per dirti che non devo dimostrare che il 150-600, pagato su amazon warehouse 970 euro sia meglio del mio fisso che nuovo costava all'epoca circa 12mila euro perchè oggettivamente non lo è. |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 19:20
“ e anche questo non dice nulla, ce ne sono tantissime in cui il dettaglio è fantastico, non ricordo chi le aveva postate, con a7r4 „
L'utente Pannaefragola, aveva postato degli scatti a cui pochissimo altro sul forum si può accostare a livello di qualità, e tutto fatto con supertele top. Soprattutto dallo stesso autore... |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 19:31
“ “Invece di rispondere in quel modo avresti potuto confutare le mie motivazioni, e non vedo come visto che come ho detto io so come e dove vengono usati”
Scusa non capisco tutta questa tua superbia. Parli come fossi il padre eterno. Io conosco i piu' famosi fotografi sportivi, tu non so chi sei. Saro' informato male io. Ma non c'e' nulla di male, fanno webinar, corsi, tengono discorsi per spiegare ai newbie come si fa a far un certo tipo di genere e tu mi esci che non perdono tempo in un forum amatoriale. Scusa. Ma tu che ci fai un forum amatoriale dove:
“ interventi inutili, ricerca di apprezzamento o appartenenza al branco, fanatismo per marchi o apparecchi....e vengono qui a perdere tempo? per di più gratis....ma fammi il favore”
Quindi rinnovo. Cosa ci fai? Perle ai porci?
“Le pippe sulla super definizione è una cosa trattata solo sui forum..”
Punti di vista. Siamo appunto su di un forum amatoriale e si parla di quello che aggrada. Se tu devi vendere foto e al tuo cliente non importano alcune caratteristiche non e' un mio problema. Ma se aggrada me la cosa invece prende interesse. Quindi per te pippe, per me interessante. Soggetiva la cosa.
Oppure siamo obbligati a parlare delle tue soggettivita' oggettive? „
questo me l'ero perso,
Hai iniziato tirando il sasso e affermando che tutti i fotografi sportivi erano evidentemente stupidi.
Ti ho argomentato dicendoti che, essendo un fotografo sportivo, sapevo di ciò di cui parlavo, ma tu hai continuato con allora portali i fotografi...ed ora lo riporti come se mi fossi posto io a:
Io conosco i piu' famosi fotografi sportivi
Caro Banjo uno dei motivi per cui non frequento più il forum, se non a tempo perso (e ora mi rendo conto di quanto sia perso) e per cercare di mitigare i danni che spesso fa verso chi si avvicina alla foto, sono proprio gli utenti come te.
Che non solo non portano nessun contenuto, perché vorrei tanto capire che apporto hai dato in questo post, ma seriamente...., ma non perdono tempo per cercare zizzania soprattutto quando vengono punti nell'orgoglio o o bruciati sulla famosa coda.
A me non interessa della definizione al 200% come non interessa al 99% di chi ci lavora se non per progetti dove tale parametro (legato alla risoluzione e per stampe enormi) è fondamentale.
Non interessa e non vengo sul forum a mettere test per dimostrare che non serve a nulla, ne vengo a fare il fico postando foto e lavori, perché non mi interessa e non ne vedo proprio l'utilità.
Chi invece vive sui forum a parlare solo di questi parametri non lo tiene per se ma lo mette in piazza, e caro mio allora ti becchi anche le critiche, perché ci sono altri che leggono e non sono ancora in grado di capire cosa serve e cosa no.
Per le perle ai porci....beh l'hai detto te.
Ed in effetti sai che c'è continuate a giocherellare, ho altro da fare... |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 19:39
Si però basta con questa storia del professionismo.
Ci sono professionisti bravi accompagnati da tanti altri professionisti meno competenti.
Non è che per parlare di attrezzatura fotografica, si debba, necessariamente, presentare la partita iva.
Anche perché non si può parlare a nome di tutti i professionisti, ognuno avrà le sue preferenze.
Infine, voglio ricordare che i professionisti che seguo io, difficilmente, anzi raramente, parlano di attrezzatura, si concentrano più su altri campi di dibattito.
Sto benedetto zoom Sony è ben fatto ma come tutte le lenti ha i suoi pro e i suoi contro.
“ Hai iniziato tirando il sasso e affermando che tutti i fotografi sportivi erano evidentemente stupidi „
No, al contrario, ha semplicemente fatto capire, in maniera un po' provocatoria che tutti i pro che usano supertele fissi, NON sono dei fessi ed ha parlato in risposta alla tua affermazione.
Non travisiamo la realtà. |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 19:58
Izanagi perdona ma o fai una domanda o fai un affermazione, se avesse chiesto...perché affermi ciò, come mai si vedono tanti supertele, avrei banalmente risposto spiegandone il motivo (esattamente come ho fatto comunque), visto che si lavoro nella fotografia sportiva e si sono uno di quelli che si vedono a bordo pista o campo.
Quindi la realtà è che ci stanno un tot di utenti che hanno il solo scopo di discutere sui forum (e non voglio nemmeno speculare sul motivo) e altri che chiacchierano magari facendo domande, portando esperienze, o semplicemente riportando dei dati oggettivi.
Hai messo nel tuo post :
“ Sto benedetto zoom Sony è ben fatto ma come tutte le lenti ha i suoi pro e i suoi contro „
ed io, spiegando oltretutto perché, ho affermato che non esiste ne meglio ne peggio, e per altro in generale senza per forza prendere d'esempio tale zoom.
Cosa che ribadisco è indipendente dal fatto che abbia Canon, Nikon e Sony, supertele e zoom....anche se probabilmente un minimo di argomentazioni mi permettono di averle.
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| inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:00
dimenticavo, volete ribattere per avere l'ultima parola e sentirvi soddisfatti, fatelo senza problemi, ma se mii mettete in bocca parole non dette beh riporterò ogni riga a dimostrazione di quante c..zate vengono dette al solo scopo di provocare.....
Per il resto ho passato il pomeriggio, ora ho altro da fare 
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| inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:38
Ma perché devi accusare ingiustamente?
Nessuno ti ha mai provocato e nessuno vuol avere l'ultima parola, non siamo all'asilo.
È normale, però, che se scrivi "i tele fissi si usano molte volte per disponibilità più che per reale necessità", la gente due domande sulla veridicità dell'affermazione se le fa. |
user14103 | inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:47
dimenticavo, volete ribattere per avere l'ultima parola e sentirvi soddisfatti,
Ma lasciali perdere non sanno nemmeno di cosa parlano ..non ci perdere tempo uno usa un tele dietro un vetro il che e tutto detto .
l'altro non sa neanche come sia fatto... |
| inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:51
Be'scusami Leone ma guarda che foto su soggetti preconfezionati va bene anche una bella Apsc e na lente da goti scusate ma mi accorgo che tanti parlano e non sanno manco quel che dicono, sono stato a scattare con Lorenzo e qualcosa ne so
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| inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:54
E poi rispondono quelli che giustamente, comprano, ma non sanno nemmeno usare l'attrezzatura. |
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