| inviato il 21 Maggio 2020 ore 12:31
Cesare,
mi fa piacere sentire il tuo ragionamento
Continuo a non capire di insiste a voler vendere senza tenere conto dell'IVA
Faccio un'altro esempio lo scorso anno ho acquistato una macchina nuova a km 0
Ci ho guadagnato? certo! perché anche se era targata non pagato l'IVA e ho risparmiato diverse migliaia di euro
Stesso discorso per qualsiasi altro oggetto
Dal momento che esci dal negozio hai perso l'IVA che risulta pagata
Non puoi pensare di rivenderlo al prezzo che hai pagato come minimo devi togliere l'IVA |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 12:38
Compro poco usato, comunque di solito mi comporto così:
Guardo l'obiettivo x su rce (che da almeno 1 anno di garanzia o più) e se compro da un privato (senza garanzia) mi aspetto un prezzo inferiore.
Quindi, obiettivi in condizioni simili con scatolo e tutto il resto, se su rce lo trovo a 500€, tra privati deve essere almeno a 400€ (ma anche meno) altrimenti il gioco non vale la candela.
Quando vendo metto sempre il prezzo più concorrenziale, quindi prezzi davvero bassi, ma questo lo faccio perché non voglio rotture di palle e metterci meno tempo possibile. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 12:46
Il discorso dell' IVA non lo capisco. Supponiamo che io (privato) compri un oggetto a 1.000 euro. Il commerciante incassa 1.000 e versa l'imposta (in realtà ha quindi incassato circa 820 euro, considerando un'aliquota del 22%).
Io che compro però ho speso mille, e se dieci minuti dopo l'acquisto decido di rivendere quell'oggetto "a mio cuggino", e lui mi dice ti dò 800 (cioè il prezzo meno l' IVA meno l'usura dovuta ai dieci minuti di utilizzo) gli faccio una motivatissima pernacchia. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:01
Massimiliano
Fai questa prova vai dal concessionario compra una macchina nuova fai il giro dell'isolato e poi torna dal concessionario dicendo che la vuoi vendere
Secondo te quanto ti danno per la macchina nuova?
Come minimo il prezzo meno il valore dell'IVA
Se no come mai vendono macchine a km 0 al prezzo del nuovo senza iva ?
Per tutti gli altri oggetti vale la stessa regola |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:09
Supponiamo, per tornare al mio esempio precedente, che io abbia comprato un obiettivo ritenuto da tutti meraviglioso, e che però a me non piace granché. Lo uso due settimane e decido di rivenderlo ad un conoscente che invece è convinto di volerlo. Perché devo togliere l' IVA? Dove sta scritto? L'obiettivo è intonso, è costato magari 3000 euro, e secondo i teorici dello scorporo dell' IVA "appena usciti dal negozio" dovrei rivenderlo al massimo a 2400. Non è così, io l'ho pagato 3000, nel prezzo del bene c'è anche l'imposta che io privato non scarico, e che serve tra l'altro anche a pagare la Sanità Pubblica (che Dio ce la conservi).
Poi si è ovviamente liberissimi di fare le proprie valutazioni, nemmeno io comprerei usato un oggetto solo per risparmiare 200 euro su 3000, ma insisto che la regola dello scorporo dell' IVA nelle compravendite tra privati non ha senso alcuno, non è cosa che si possa pretendere. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:10
Il concessionario del tuo esempio non è un privato. Lui l' IVA la deve versare |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:15
Rileggendo il mio messaggio, potrei aver dato l'impressione di essere un po' aggressivo, mi scuso in anticipo...
|
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:29
Ma allora se scorporiamo l'IVA (sul discorso mi trovo in perfetta sintonia con Massimiliano) perché non togliamo anche la Raee? In fondo il primo acquirente l'ha pagata ed il secondo non può più usufruirne...
“ Fai questa prova vai dal concessionario compra una macchina nuova fai il giro dell'isolato e poi torna dal concessionario dicendo che la vuoi vendere
Secondo te quanto ti danno per la macchina nuova?
Come minimo il prezzo meno il valore dell'IVA „
Per forza, perché per il negoziante l'IVA non è un costo, su un'auto da 10000€ lui ne incassa 8200 (circa) e considerando che non vende in perdita, vuole dire che l'auto nuova la paga decisamente meno.
E' ovvio quindi che per il tuo usato di 10 minuti ti offrirà ancora meno di quello che l'auto nuova costa a lui, altrimenti fa prima ad ordinarne una nuova.
Il discorso va fatto fra privati per i quali l'IVA è un costo. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:41
Non sono d'accordo perché se tu andando in negozio hai pagato l'IVA perché io te la devo pagare
Poi come tutti i ragionamenti ci sarà il favorevole e il contrario
Io ho estremizzato con l'auto ma il ragionamento che facevo anche prima e nelle valutazioni iniziali che si sbaglia
Perché ok se l'oggetto e nuovo e l'hai comprato da un mese e non ti ci trovi non ti piace pensavo meglio tutto quello che vuoi
Ma non puoi pensare che se lo hai pagato 1000 devi rientrare dei tuoi soldi
Perché comunque anche se nuovo vendi come usato
Un minimo di svalutazione devi darglielo
E li che si intoppa l'ingranaggio
Quanto vogliamo togliere il 10% ? Troppo poco preferisco comprarlo nuovo.
Si comincia a ragionare quando il prezzo scende del 20% allora posso valutare visto che tu vuoi vendere di acquistarlo ad un prezzo inferiore |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:46
Facciamo un esempio poco plausibile ma chiarificatore.
Supponiamo che per qualche strano motivo io mi compri 1000€ di benzina.
La componente fiscale (IVA ed accise) è quasi il 65%, facciamo 64% tondi per far i conti facili.
Mi accorgo che non mi serve e quindi la voglio vendere a qualche altro privato: secondo te la dovrei vendere a 360€?
Se poi tu mi dici che secondo te è giusto togliere il 20% va bene, ci sta, ma non perché devo togliere l'IVA ma perché devo togliere appunto il 20%.
Nell'esempio sciocco di prima avrebbe senso vendere la mia benzina a 800/850 (anche se è pari al nuovo effettivamente ma è ovvio che se uno la prende da me ci vuole risparmiare rispetto al benzinaio). |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:50
Ho fatto l'esempio della svalutazione del 20% non lontano dal 22 dell'IVA per cui alla fine la possiamo chiamare come vogliamo ma il prezzo iniziale deve scendere
Secondo quesito
Beh se sei l'unico che ha benzina da vendere e non c'è ne più in giro probabilmente dovresti venderla al doppio di quanto l'hai pagata
Ma se tu sei uno dei tanti che ha comprato benzina e poi per qualche ragione la vuole vendere secondo te chi ha più probabilità di realizzare? |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 13:56
“ Quanto vogliamo togliere il 10% ? Troppo poco preferisco comprarlo nuovo.
Si comincia a ragionare quando il prezzo scende del 20% allora posso valutare visto che tu vuoi vendere di acquistarlo ad un prezzo inferiore „
Wallab58, il tuo ragionamento non fa una grinza.
Inoltre, pur non essendoci "regole" vi sono delle "indicazioni", ad esempio in un altro mercatino di usato astronomico viene data questa indicazione, che ho sempre ritenuto ragionevole:
Diffidate sempre di offerte troppo allettanti. L'usato si vende a circa il 70% del prezzo del nuovo, se in buone condizioni. Prezzi troppo sotto questa soglia sono t*fe oppure oggetti con qualche problema. Babbo Natale non esiste, i t*fatori si!
Quindi, pur concordando con la tua visione, ritengo che chi vende possa richiedere ciò che ritiene, se per me è eccessivo non gliene faccio una colpa e semplicemente ignoro quell'offerta. |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 14:03
Ma 1700 garanzia Italia dove?
Perché quando l'ho acquistata qualche mese fa io pensavo di aver fatto un affare (1900 compresa di una seconda batteria originale,due sd Sony da 64gb). |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 14:12
Infatti non c'è a quel prezzo, io l'ho appena presa a 1860 adesso che fanno 3anni garanzia, mentre altrove meno di 1930 non l'ho trovata
Comunque nel commercio l'iva non esiste, viene indicata nei prezzi al pubblico per comodità ma i commercianti non la calcolano proprio... Se poi per voi è giusto rivendere calcolandola fate pure, però grazie ad internet di fessi ce ne sono sempre meno, per fortuna |
| inviato il 21 Maggio 2020 ore 15:41
Cesare non c'entra essere fessi o meno (*), c'entra il buon senso.
Il buon senso dice di togliere ad occhio circa il 20% (ricordiamoci che quando si toglie l'IVA da un prezzo ivato si arriva all'82% del prezzo di partenza, 82% * 1.22 = 100%), il fatto che l'IVA sia più o meno quel valore è un caso.
Altrimenti riprendo l'esempio stupido della benzina, dovrei rivendermela al 36% del prezzo pagato o può andare bene l'80%?
P.S. è perchè la RAEE non la vuol togliere nessuno? 
(*) secondo me sei troppo ottimista, purtroppo il mondo ne è ancora pieno. |
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