| inviato il 19 Maggio 2020 ore 11:53
Salve a tutti, sono un fotoamatore vengo da una vecchia nikon d50 e vorrei fare un salto di qualità. Fotografo un po tutto ma ultimamente mi sto appassionando ai ritratti o comunque nel fotografare persone, vorrei anche sperimentarmi nei video. Al momento ho budget per le prime due sony indicate. La mia domanda è se vale la pena fare un piccolo sacrificio e optare per la sony a7iii e piano piano costruirsi un parco ottiche, o spendere molto meno magari andando sull'usato per quanto riguarda la sony A7ii. La a6500 la prenderei nuova appena si presenta l'occasione sugli 800/850.
Insomma cosa consigliereste ad un fotografo della domenica??
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| inviato il 19 Maggio 2020 ore 15:35
La scelta tra A6500 e A7II o III è ovviamente una scelta tra Aps-C e FF.
Prevedo che scoppierà l'ennesima diatriba tra i sostenitori dei due formati, in cui i fans dell'Aps-C e del FF ti elencheranno vantaggi del loro formato preferito.
Io, che li uso entrambi, non mi sbilancio e non ti anticipo quel che leggerai in quei post...
Al limite, se sei impaziente, apri a caso (tanto su questi argomenti si finisce per leggere sempre le stesse cose) uno o due di questi:
www.google.it/search?as_sitesearch=juzaphoto.com&hl=it&q=aps-c+vs+ff&s
Piuttosto possono forse esserti di qualche utilità le mie impressioni d'uso dell'A7II, in cui dico la mia su quelle tipologie d'uso per cui va bene e quelle per cui non è adatta:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=2481358#17264121
Qui ho fatto un elenco delle numerose migliorie dell'A7III rispetto alla MkII, che però costa parecchio di più, sia da nuova che da usata (e solo tu puoi sapere se ne vale la pena, in base al tuo budget e alle tue esigenze):
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=14&t=2532784#14462427
Come ho già detto, tutto sta al budget: se puoi prendere la Mk III con le ottiche che ti servono, allora ti direi di andare dritto su quella.
Se invece la prospettiva è di acquistare un'A7III col 28-70 in kit e rimanere per anni con quello... allora è bene considerate l'alternativa di un MkII con qualche buon vetro.
Altrimenti, come hai detto: "fare un piccolo sacrificio e optare per la sony a7iii e piano piano costruirsi un parco ottiche". Cioè cominci l'A7III con uno e due fissi. Ci sono, ad esempio, dei Samyang AF nativi per Sony, economici e compatti e dalle buone caratteristiche ottiche (ma anche un Sony 85mm f/1.8 ottimo per i ritratti e a un prezzo onesto); e poi pian piano acquisti altro con cognizione di causa, in base all'esperienza che ha maturato. Mi sembra una scelta sensata.
Considera anche che oramai sull'usato puoi trovare l'A7rII a un 200-300 euro in più rispetto all'A7II:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&show=1&t=3444349#19388984
Ha un sensore (lo stesso di A7RIII) fenomenale soprattutto per architettura, paesaggio, stli-life ecc.
Forse però, per i generi che hai detto, ritratti o comunque persone, tutti quei Mpx non è detto che servano.
Riguardo alle ottiche disponibili per il sistema Sony FE, ti segnalo questo elenco sul sito di Brian Smith:
briansmith.com/sony-a7-a7r-a7s-lens-guide/
I Samyang qui sono denominati Rokinon, che è il brand della casa negli USA.
Consiglio di prendere i giudizi di Brian Smith su corpi e obiettivi Sony cum grano salis. Infatti non mi sembra propriamente ipercritico nei confronti dei prodotti della casa. È stato più volte definito un "Sony ambassador".
Possono essere utili anche le schede sintetiche di Phillip Reeve:
phillipreeve.net/blog/fe-lenses-sony-comprehensive-independent-guide/
Le schede sul nostro forum sono queste:
www.juzaphoto.com/lens.php?l=it&m=sony_e&size=ff
Sorvolo su quelle utilizzabili tramite adattatore, particolarmente le vintage, altrimenti il discorso si allargherebbe all'infinito.
L'A6500 è un'Aps-C, tutt'ora molto valida, per quanto non sia l'ultimo modello.
Magari su di essa potrà ragguagliarti chi ne ha esperienza diretta (io sono ancora fermo all'A6000).
Considera anche il sistema di obiettivi Sony Aps-C:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2496626
Poi purtroppo, se ti aspetti un algoritmo che ti indichi inequivocabilmente quale delle tre opzioni sia la migliore senza alcun margine di incertezza, temo che resterai deluso...
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| inviato il 19 Maggio 2020 ore 17:21
Grazie per la risposta, sei stato molto esaudiente, no più che altro cerco opinioni di chi ha avuto modo di usare o di chi possiede queste macchine per capire un po' in cosa mi sto imbattendo, come ho detto sono un amatore che per anni ha usato una vecchia d50 principalmente per foto paesaggistiche ed andava bene per quello, purtroppo per fotografia ritrattistica, a meno di condizioni luce da studio, la tecnologia di vent'anni fa credo si faccia sentire. (ad 800 iso gia comincia a farsi vedere un bel po d rumore)... |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 17:24
Se arrivi con il budget, io andrei di A7III senza dubbio. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:04
Ho un trascorso su nikon da D80 passando per D90 fino alla D7200 su questa sono rimasto alcuni anni con ottiche anche di alto livello (nikkor 16-80, 70-200 f2.8 50 mm 1.4 35 dx e art e 20 mm e pure un tamron 150-600) ... poi nel mio caso è sopraggiunta l'età e problemi con la vista e contemporaneamente mi sono ritrovato in una giornata di presentazione di due ottiche zeiss per sony il 55 mm ed il 24-70 f4...erano abbinabili ad una A6000 ed ad una A7iii...il negoziante mi ha lasciato libero di passeggiare fuori dal negozio per quasi mezzagiornata e mi ha dato la memory card per portarmi le foto a casa...quando sono rientrato mi sono reso conto che non tanto la A6000 (ti dico in seguito perchè) ma la A7iii staccava nettamente la mia D7200 in confronto tra 16-80 nikon e 24-70 zeiss e non c'era proprio storia tra 50 che avevo e 55 zeiss che è al momento la mia ottica di punta. La A6000 era ad un buon livello ma senza stabilizzazione in macchina era pari alla mia 7200 ma con un af meno performante oltre che senza stabilizzazione. La a6400 già dovrebbe essere meglio ma a mio avviso dovresti andare a provarle con mano, in una situazione "forum" il problema principale è che ognuno porta la propria esperienza (io non sono da meno) ma le proprie necessità ed i dubbi con una prova sul campo si sviscerano con più facilità...io quel giorno ero in negozio con le mie ottiche apsc 16-80 e 35 dx perchè dovevo prendere una D750 usata...invece il giorno dopo sono andato per acquistare la A7iii ed i due zeiss che erano usati in conto vendita ed in pratica ho mantenuto la d7200 col 150-600 perchè per avifauna non avevo altre possibilità...fino a ieri perchè li ho venduti per prendere mc11 e sigma 150-600. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:17
Io ho la A7III. Mi permetto solo di dire che secondo me la A7II non vale la pena, mentre la III credo che sarà un evergreen negli anni a venire  Sarà la Canon 6D del nuovo decennio. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:28
mi era sfuggito il passaggio la A7ii è a mio avviso da non considerare per via dell'af poco performante |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:35
“ ...mentre la III credo che sarà un evergreen negli anni a venire... „
Ho il presentimento che, quando uscirà la l'A7IV, la III su questo forum verrà considerata come ora la II, ovvero un cesso inverecondo che anche a darlo in mano a Salgado o a Scianna produrrebbe solo foto schifose tali da far schifo ai maiali.
Comunque, a parte le ×te qui sopra (non ho messo le faccine perché ho una idiosincrasia per esse) penso che l'A7III magari, come ho già detto, con uno o due buoni fissi tanto per iniziare, sia proprio la scelta giusta; specie in considerazione di quanto ho appena letto:
“ purtroppo per fotografia ritrattistica, a meno di condizioni luce da studio, la tecnologia di vent'anni fa credo si faccia sentire. (ad 800 iso gia comincia a farsi vedere un bel po d rumore)... „
e, in effetti, l'A7III è una delle macchine con in assoluto la miglior resa agli alti ISO.
Anche l'ottimo AF (in particolare l'Eye-AF) può far comodo per i ritratti. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:39
La A7II aveva problemi su più versanti, aveva pure dei problemi nella resa grafica ad ISO bassi. E' l'ultima Sony senza dual gain. La A7III invece è completa, sono sicuro che al più miglioreranno cosucce che fanno gola solo ai tecnicisti dello scatto, come ad esempio il mirino, la risoluzione del monitor, il caricatore della batteria esterno e cose di questo tipo che ad uno giovane e audace non servono. Per la qualità dell'immagine dobbiamo aspettare che Sony trovi un'idea nuova che al momento non ha. Ma sono pronto a scommettere che comunque l'idea innovativa verrà sviluppata proprio in casa Sony, quindi fai bene ad evitare Nikon e Canon |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:43
“ La A7II aveva problemi su più versanti, aveva pure dei problemi nella resa grafica ad ISO bassi. „
Per la verità io non li ho mai riscontrati. Ma magari è perché ho poco occhio per queste cose.
Comunque riconfermo il consiglio di tagliare la testa al toro e pigliare la III. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:44
Cosa si intende per resa grafica a iso bassi?? |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:46
A parità di lente utilizzata non raggiungeva la nitidezza che viene raggiunta dalle fotocamere della stessa fascia di utenza ma di nuova generazione, come D780 e Sony a7III. Probabilmente perché aveva un filtro low pass doppio (verticale + orizzontale) anziché unidirezionale come quella della III. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:52
Io la A7II l'ho confrontata direttamente con la canon 6D, rispetto a quest'ultima il filtro passabasso era sicuramente meno invadente, la nitidezza e microcontrasto (anche il moirè a dire il vero) erano evidentemente superiori con la A7II rispetto alla Canon.
In assoluto, il sensore della A7II a bassi iso è ottimo per la mia esperienza.
Ad alti iso paga uno stop perchè è mono-gain. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:52
Comunque, sia pure con il "filtro low pass doppio (verticale + orizzontale)", se a uno, con foto a cui non occorrono la cose che l'A7II non ha (AF fulmineo, resa ad alti Iso ecc.); gli vengono appunto le già citate "foto schifose tali da far schifo ai maiali", temo che il problema non stia nella macchina.
E qui chiudo l'OT. |
| inviato il 19 Maggio 2020 ore 18:58
“ Ad alti iso paga uno stop perchè è mono-gain. „
A dire la verità lo stesso sensore, montato sulle Nikon D600-610*, ha una resa molto migliore agli alti Iso.
Da qui il diffuso sospetto che si trattasse di una castrazione voluta da Sony per non farle cannibalizzare le più costose A7rII ed sII.
Nelle Mk III avrebbero cambiato registro, forse per le critiche che ciò aveva provocato.
* Anche nella D750 non è retroilluminato; però non sono sicuro che sia esattamente lo stesso. Sta di fatto che la D750 ha la fama di una resa piuttosto buona agli alti Iso, anche se non al livello dell'A7III. |
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