| inviato il 29 Aprile 2020 ore 17:40
Ciao a tutti. Possiedo una D700, una D4 e una D500 e svariate ottiche. Faccio sopratutto fotografia nei viaggi in camper, diciamo un viaggio lungo ogni anno e qualcuno più breve nella mia Sardegna, e durante escursioni/trekking in montagna. Sono soddisfatto dei risultati che ottengo con la D4, sebbene il mio utilizzo non sia esattamente quello per il quale tale ammiraglia è stata pensata. La sola cosa che sta iniziando a pesarmi è la sua portabilità, il peso, unitamente a quello delle ottiche...diciamo che solitamente vado in giro con D4, Nikkor14-24F2,8, Nikkor 24-120F4 e Nikkor 70-200F4...siamo già a 4 chili suppergiù.
Mi sta venendo la tentazione di fare il passaggio al sistema mirrorless, ove prendendo in considerazione Z6 o Z7 con 14-30F4, 24-70F4 e il 70-200F4 F-mount che già ho potrei contenere il peso entro 2,5 chili. Ma sopratutto, pensando a quello che si utilizza maggiormente, oggi giro con 2 chili appesi al collo (D4 + 24-120), con la Z6 o Z7 e il 24-70F4 avrei quasi dimezzato il peso, 1,1 chili. Detto tutto questo sembrerebbero non esserci dubbi, anche perchè da quello che si legge in giro gli obiettivi Z presi in considerazione se la giocano con i corrispondenti F mount...invece i dubbi li ho eccome per varie ragioni. Intanto l'acquisto di fotocamera e lenti mirrorless al momento lo subordino alla vendita della D4, perchè anche se me lo potrei permettere troverei eccessivo avere tutto questo materiale per quel pò di foto che faccio, e oltretutto vendere oggi la D4, ammesso che ci riesca, può significare un discreto valore che inevitabilmente più passa il tempo e più diminuirà (per esempio non mi sogno neppure di vendere la D700 per ricavarne un paio di centinaia di euro) e questo significa che se devo fare un operazione del genere prima la faccio meglio è...altrimenti arrivo al punto dove la D4 la terrei comunque anche se finissi per non utilizzarla; nello stesso tempo però ho paura di pentirmene perchè è comunque una bellissima macchina di cui non posso che dire bene (a parte il peso) e comunque avendo anche la D500 nelle situazioni dove proprio sono costretto a limitare il peso posso usare quella con il 16-80 e il 10-20 che sono abbastanza leggeri, anche se la resa non è la stessa...forse mi sono dilungato troppo e l'argomento non è proprio esaltante, ma di questi tempi in cui purtroppo siamo costretti a stare in casa avrete il tempo di commentare e dare la vostra opinione...saluto tutti con l'augurio di poter tornare a una vita normale senza vincoli e paure al più presto ma senza imprudenze che potrebbero vanificare i sacrici finora fatti.
Piermario |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 18:09
Ma hai un botto di roba 
Probabilmente con tutto quel materiale e scattando da così tanto tempo chi meglio di te può sapere cosa fare.
Comunque visto che hai chiesto ti dico la mia, se il mirino elettronico non è un problema farei il cambio, in scatti di paesaggio dovresti guadagnarci con la Z7 e cambiando anche gli obiettivi il peso, come hai detto, si riduce.
Per gli scatti più dinamici avresti cmq la d500. |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 18:13
Ho fatto una tabella con i pesi delle varie combinazioni...
reflex digitale Nikon D700.................................................1070 1070
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 24-120 f4 G ED-VR...............710 1780
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 14-24 f2,8 G ED...................970 2750
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 70-200 f4 G ED-VR...............850 3600
reflex digitale Nikon D4.....................................................1340 1340
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 24-120 f4 G ED-VR................710 2050
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 14-24 f2,8 G ED....................970 3020
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 70-200 f4 G ED-VR................850 3870
reflex DX Nikon D500..........................................................860 860
obiettivo zoom Nikon Nikkor DX AF-S 16-80mm f2,8-4E ED VR.....480 1340
obiettivo zoom Nikon Nikkor DX AF-P 10-20mm f4,5-5,6G VR.......230 1570
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 70-200 f4 G ED-VR.................850 2420
mirrorless FF Nikon Z6..........................................................675 675
obiettivo zoom Nikon Nikkor Z 24-70mm f4 S............................500 1175
obiettivo zoom Nikon Nikkor Z 14-30mm f4 S............................485 1660
obiettivo zoom Nikon Nikkor AF-S 70-200 f4 G ED-VR.................850 2510
adapter Nikon FTZ.............................................................135 2645
effetti del "io resto a casa"  |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 18:25
si, Peda, hai scritto bene...ho decisamente un attrezzatura esagerata, perlomeno per il mio utilizzo...per questo non me la sento di aumentarla ulteriormente, se acquisto qualcosa di nuovo vorrei vendere, ma è difficile dar via le cose che ami |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 18:45
Salve Piermario!
Il suo ragionamento e più che lecito ed è lo stesso che sto iniziando a fare pure io, anche se non ho ancora sciolto i miei dubbi e sono ancora indeciso se iniziare il corredo ML o acquistare la D850.
Comunque penso che Z6/Z7 accoppiate al Nikkor 14-30S sia una delle configurazioni più interessanti oggi sul mercato per un fotografo paesaggista, perché mette a disposizione del fotografo tutte le ultime tecnologie e tanta qualità immagine, il tutto con dimensioni e pesi ridotti al minimo. Le lenti non ti mancano e per tutto il resto avresti la D500 che è una reflex assolutamente fantastica! |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 19:21
Se la d4 non la usi necessariamente per quello per cui è stata principalmente pensata (sport, ed azioni rapide in generale in primis) trovo il passaggio a z6 (più che z7) assolutamente sensato. Il file della z6 è comunque ottimo (se non superiore rispetto a d4), anche in situazioni di luce critica e quindi iso elevati. Tenuto conto poi della tua esigenza di contenere pesi per il tipo di foto che fai, non avrei dubbi nel passare a ML Nikon.
L'interfaccia poi è sempre più o meno la stessa. |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 19:31
Davide76, ho visto la discussione iniziata da te riguardo alla forma delle mirrorless e alla loro futura evoluzione, interessante. Effettivamente devo dire che riguardo alla pura forma, non cambierei la D4 con null'altro, la vorrei solo più leggera, ma ciò non è evidentemente possibile. Indubbiamente non ha molto senso andare a montare obiettivi pesanti e voluminosi su corpi troppo piccoli, secondo me...
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| inviato il 29 Aprile 2020 ore 19:48
Sono l'ultima persona che può dare consigli in fatto di fotografia, però dato la necessità di contenere i pesi perchè non passi ad un sistema intrinsecamente più leggero?
Per esempio coprendo le focali di cui disponi oggi:
Olympus E-M1 mark III__________580g ( scatto ad alta risoluzione 50mp a mano libera, che leggendo in giro
dicono IQ paragonabile a FF, oltre ad avere un sacco di altre
caratteristiche interessanti)
Olympus 12-100mm f/4.0________561g
Olympus 7-14mm f/2.8 Pro_______534g
Totale:1.675 Kg
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| inviato il 29 Aprile 2020 ore 19:57
Merk86, grazie della tua opinione, però con tutte le ottiche che ho se compro qualcosa di nuovo sarà ancora Nikon, per poter usare anche sul nuovo corpo quello che ho già... |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 20:46
“ solitamente vado in giro con D4, Nikkor14-24F2,8, Nikkor 24-120F4 e Nikkor 70-200F4...siamo già a 4 chili suppergiù. „
nikon D4 1340grammi
nikkor 14-24 970grammi
nikkor 24-120 750grammi
nikkor 70-200 850grammi
tot 3910 grammi
controproposta:
Nikon D780 840grammi
nikkor 16-35mm f.4 685grammi
tamron 35-150mm f.2,8-4 790grammi
2288 grammi  meno 42% c.a. !!
tamron 35-150mm 800 eu c.a. - nikkor 16-35mm 860 eu c.a. - nikon d780 2000 eu c.a.
a) si ha un corpo ergonomico rinunciando all'acquisto di un BG e comunque si può decidere di prenderlo un domani e di certo il BG non pesa 500grammi ma al massimo 220grammi c.a. ... avresti comunque 2kg in meno!
b) la tamron ha avuto una ideona perchè ci evita di cambiare spesse volte le ottiche concentrandoci solo su 2 che creano un tandem perfetto 16-35+35-150
c) riduci i pezzi del corredo ma non alla qualità |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 21:50
possibilità ce ne sono tante...anch'io ho fatto un pensiero alla D780, comunque solo con quella son 500 grammi in meno.
Secondo voi quale potrebbe essere un prezzo di vendita corretto per una D4 perfetta con 23000 scatti 2 batterie e L bracket specifico?
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| inviato il 29 Aprile 2020 ore 21:58
Se non hai mai cambiato l'otturatore 1350-1450 euro
ma potresti già concentrarti sulla vendita del 70-200mm e del 14-24mm
se seguirai quest'ultimo progetto
poi ok d780
poi ok 16-35 e 35-150
via 24-120
sono movimenti a step
Rce ora ha d810/1290eu d850/2500eu e 16-35mm/800eu
ma credo che la D780 nuova sia intrigante |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 22:07
è molto soggettivo, ad esempio con la soluzione proposta da Lauro io non mi ci troverei, per me lo zoom centrale non può partire da 35, deve scendere almeno a 24 (meglio sarebbe 20/21, se esistesse) altrimenti è un continuo metti-togli, e allora tanto varrebbe prendere dei fissi; anche il passaggio da 14-24 a 16-35 personalmente non lo farei... |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 22:13
Ti spiego il punto di vista delle due ottiche Povermac
a) è un progetto per rimanere su base reflex nikon e non base mirrorless e si è dimostrato che si guadagna ben 2kg ma a condizioni di usare solo due ottiche complementari
b) da una parte 3 ottiche serie abbiamo visto pesano più di 2 ottiche serie
c)non è un dramma partire da 35mm e arrivare a 150mm è un dramma se usi il 70-200mm
questo perchè
-o lo usi per ritratti o per paesaggi con grandi distese
-o impazzisci a alternare 3 ottiche in una stessa mattinata
d)un 35-150mm lo usi outdoor per scatti rubati, paesaggi naturalistici, paesaggi antropizzati con un certo respiro
e)indoor? partire da un 24mm quello si che è un problema è più pratico su ff partire da 16mm e comunque arrivi a 35mm
se esci sul cortile del castello o nella piazza usi ancora l'ottica indoor (16-35mm) non passi ad un 24-120 o a un 70-200mm
ultima nota ci sono stati forse due casi strani tra apsc o ff centrali ... mi sembra tokina 50-135mm e sigma 50-150mm
ma attualmente la genialata del 35-150mm è di tamron
per raggiungere i 200 basta un piccolo crop da 150mm
ma cambiare solo la reflex si recupera solo 500grammi su 4kg
le alternative quindi rimangono a mio avviso solo 2:
a) progetto che ho indicato reflex e coredo rimodulato
b) passare su mirrorless
esempi nikkor 16-35mm f.4
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=nikon_16-35vr
esempi tamron 35-150 f.2,8-4
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=tamron_35-150vc |
| inviato il 29 Aprile 2020 ore 22:18
Il risparmio reale lo hai con le lenti
Prendi 20-50-105 e vedrai che i pesi diminuiranno drammaticamente...
Togliamoci l'assuefazione da zoom |
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