| inviato il 05 Aprile 2020 ore 13:58
“ Hai voglia a pensare che tanti non hanno conseguenze, sono asintomatici o si ammalano lievemente, che muoiono solo gli anziani (cosa che tra l'altro non è vera) ma su oltre un miliardo di persone, se anche SOLO l'1 per cento si ammala gravemente, e non può venire curato, sono 10 milioni .. „
infatti la questione è proprio la velocità di propagazione, non tanto la sua letalità, perchè anche quando hai percentuali basse di persone da ospedalizzare ma un serbatoio di milioni di contagiati i sistemi sanitari vanno al collasso.
“ NON è "solo" un'influenza „
questo è un altro "falso mito" l'influenza stagionale è comunque una malattia che non deve essere banalizzata, in quanto porta gravi conseguenze anche mortali in migliaia di persone ogni anno,
anche in soggetti giovani e forti parliamo di una malattia che dura per diversi giorni e richiede parecchio tempo per recuperare completamente
poi è vero che i casi gravi nelle fasce più giovani non fanno nemmeno statistica visto l'esiguo numero (da non trascurare però), ma trovo veramente vergognoso il pensiero di alcune persone che gli anziani siano persone di serie B come se valessero meno.
|
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 17:54
Piccolo distinguo: per l'influenza stagionale puoi fare il vaccino quindi anziani, asmatici, categorie piu' deboli in genere possono in qualche modo proteggersi (anche se a volte non basta). |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 18:07
“ Alvar anche io ti correggo, e nella natura dei virus passare da una specie ad un'altra, niente di strano o misterioso, succede da 3 miliardi di anni „
Certo ... ma DUE VOLTE in pochi mesi?
Oh, DUE spillover in pochi mesi!
Ma quando mai?
Neppure la spagnola.
Dai, su.
“ se lo chiamano coronavirus fa parte della famiglia dei corona, ciò vuol dire che è un'influenza, per quanto str0nza sempre quella resta „
A parte che la "normale influenza" ogni anno fa dei morti.
Ricordo un numero, 13 mila, ma non ricordo se sia riferito all'Italia, all'Europa, al mondo (la mia memoria non è più perfetta).
Ma sempre 13 mila sono.
Perché non è banale neppure quella, soprattutto se sei "debole" per qualche motivo.
Senonché esiste un vaccino, non perfetto, ma esiste (e io lo faccio sempre, non il rivalente che viene passato dal SSNN, ma il quadrivalente, che mi compro all'uopo: sono un poveraccio, ma per curarmi, o per prevenire, per fortuna i soldi li ho ancora).
Quanto alla Svezia, ohi, bei coglioni che sono stati.
Avevano gli esempi vicino, ma loro sono più furbi degli altri.
Ora pagheranno inutilmente un prezzo più alto.
E purtroppo non lo pagherano i loro politicanti (che si sono dimostrati × come tutti gli altri e meritano di morire), lo pagherà la popolazione.
Finché era in Cina, si poteva ragionare come abbiamo ragionato nel 2014 per Ebola in Africa: è là, possiamo andare noi là ed aiutare. Ma è "là", non "qui".
E noi, Italia, abbiamo commesso QUESTO errore e siamo partiti troppo tardi con le misure.
Ma gli altri Europei, quando hanno visto che QUI, in Italia, in Europa, stava già succedendo un macello, perché si sono creduti più "furbi" di noi ed hanno aspettato, favorendo così la catastrofe anche a casa propria?
Noi almeno abbiamo la scusante che in Europa siamo stati i primi.
Ma Francia, Spagna, Inghilterra, Svezia ... cosa gli costava GUARDARE e capire che stava per arrivare anche da loro?
Non era più dall'altra parte del monto, era a uno sputo da casa loro. |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 20:04
“ per l'influenza stagionale puoi fare il vaccino quindi anziani, asmatici, categorie piu' deboli „
vero Linux , ma i morti rimangono migliaia lo stesso anche se esiste la vaccinazione quindi tanto da sottovalutare non è ,
oltre 10000 solo in italia e in annate particolarmente difficili tipo il 2017 anche 24000 persone... |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 20:11
“ Perché non è banale neppure quella, soprattutto se sei "debole" per qualche motivo. „
infatti, non è assolutamente da banalizzare, comporta conseguenze molto serie a migliaia di persone
mia moglie diversi anni fa a causa di una influenza stagionale peggiorata in polmonite si è fatta un mese di ospedale
la prima settimana ha rischiato di non farcela, aveva 27 anni sportiva praticante senza nessuna patologia...
quindi è facile immaginare che per gli anziani e persone con patologie serie quella che viene chiamata "comune influenza" è un rischio mortale tutti gli anni. |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 20:22
“ Ma gli altri Europei, quando hanno visto che QUI, in Italia, in Europa, stava già succedendo un macello, perché si sono creduti più "furbi" di noi ed hanno aspettato, favorendo così la catastrofe anche a casa propria? „
hanno tutti sottovalutato la velocità di propagazione, in poco tempo ti ritrovi con milioni di contagiati
ed il 10 % ha bisogno di ospedalizzazione, quindi il numero di persone che gravano sul sistema sanitario inizia ad essere importante anche perchè nel frattempo non è che le altre malattie spariscono....
in Italia soffriamo di più perchè già avevamo un sistema sanitario al collasso dopo anni tagli indiscriminati, quindi a maggior ragione dovevamo essere più tempestivi nelle misure cautelative. |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 20:44
Guarda, io riesco davvero a capire che NOI abbiamo sbagliato, perché siamo stati i primi a venire colpiti.
Quelli che non riesco a capire sono gli altri paesi, che erano già ampiamente "avvisati": bastava vedere che da noi i casi aumentavano a ritmo rapidissimi, per poter pensare "succederà anche da noio, prepariamoci".
Sia chiaro, errori gravi ci sono stati anche da noi, per esempio la comunicazione non è univoca, non è chiara (avete provato a scaricare qualcuno dei decreti? io si ... pattume illeggibile per pagine e pagine, burocratese puro, e solo alla fine le poche righe che importano davvero).
|
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 20:52
“ per esempio la comunicazione non è univoca „
sulla comunicazione istituzionale stendiamo un velo....
per non parlare dei vari media che buttano tutto sull'allarmismo e sul sensazionalismo in maniera vergognosa
invece di fare vera informazione |
| inviato il 05 Aprile 2020 ore 21:45
“ in Italia soffriamo di più perchè già avevamo un sistema sanitario al collasso dopo anni tagli indiscriminati, quindi a maggior ragione dovevamo essere più tempestivi nelle misure cautelative. „
Negli ultimi 10 anni i politici ed in particolare gli ultimi tre ministri, Speranza compreso, continuano a dire che siamo la seconda sanità del mondo. (???!!!?!?!?!?!)
Sono dei babani.
 |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 9:44
Invece è vero come sanità siamo messi molto bene nonostante i mille problemi che abbiamo.
Ho amici a NY e li se non hai soldi non ti fai nemmeno il tampone.
Parliamo perchè non sappiamo le cose. |
user175007 | inviato il 06 Aprile 2020 ore 10:13
una cosa mi chiedo e non trovo riposte convincenti, e me lo chiedo senza vena polemica ma per capire, perché da quel che mi risulta l'Italia e l'unico paese che obbliga agli arresti domiciliari, in tutti gli altri paesi del mondo e consigliato di non uscire di casa non vietato
Domanda
se ci si mette mascherina e guanti e esci non puoi infettare o essere infettato, quindi perché vige l'obbligo di restare a casa
|
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 10:19
“ se ci si mette mascherina e guanti e esci non puoi infettare o essere infettato, quindi perché l'obbligo di restare a casa „
Perché se tu spieghi alle persone come stanno le cose, ed adotti provvedimenti che non siano troppo invasivi, poi quelle stesse persone fanno esattamente quello che vogliono e non rispettano neppure i provvedimenti basilari.
Esempio: se io vado in MTB da solo, per sterrate, anche senza guanti e mascherina, essendo appunto DA SOLO, non posso né essere infettato, né infettare altri (nell'ipotesi che io sia infettivo, ma in questo caso è comunque saggia una quarantena effettiva, e sorvegliata).
E questo perché il virus "vive" DENTRO LE PERSONE, non IN GIRO.
Non è il cesio 137 di Chernobyl, che era nell'aria, sul terreno ecc.
Ma dato che se permetti alle persone di uscire da sole, poi escono in compagnia, baci abbracci, tarallucci e vino, ecco che non puoi lasciar fare neppure le cose che sarebbero sensate.
|
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 10:38
Alvar, l'unico problema della MTB da solo, come delle gite in montagna o altri sport "a rischio" è che se ti fai male poi devi farti venire a prendere e farti portare al pronto soccorso di un ospedale, servizi che già sono piuttosto sotto pressione.
Un paio di giorni fa due ragazzi in montagna sono risultati dispersi. Li hanno cercati dalle 21 di sera e sono stati in ballo fino alle 2 di notte. Ritrovati con gambe fratturate...
E' vero che puoi anche cadere dalle scale di casa tua e fracassarti le ossa. Ma in questo caso nessuno ha qualcosa da riproverarti. |
| inviato il 06 Aprile 2020 ore 10:46
Si, lo so.
E' una cosa di cui ho tenuto conto.
Infatti, pur vivendo in campagna ed essendo poco "controllabile", ho rispolverato i rulli e uso quelli (e ne ho due maroni ...).
(ho anche dato un'occhiata a quanto costano adesso i rulli simili ai miei ... una follia!!) |
user175007 | inviato il 06 Aprile 2020 ore 10:57
Alvar è assurdo ciò che dici, logica vuole che prima di imporre una cosa così estrema come la privazione della libertà, perché di questo si tratta, una mattina ci siamo svegliati e abbiamo scoperto che non potevamo più uscire di casa
ecco forse era meglio dire, per uscire di casa ci vuole mascherina e guanti, chi non li ha multa, del testo multano lo stesso anche ora |
|
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
