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nitidezza e risoluzione.


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avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 7:59

seguo

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 9:30

Beh certo. Un'immagine acquisita in ff, ha una certa gamma dinamica. Che di certo non diminuisce perché la riduci ad un francobollo...MrGreen

user175879
avatar
inviato il 21 Marzo 2020 ore 11:26

Che poi la gamma dinamica non dipende strettamente dal formato, ma dalla qualità dei fotositi. A parità di tecnologia il formato maggiore ha un vantaggio solo a parità del numero di megapixel. O no? Sorriso

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:02

La gamma dinamica del sensore è legata alla tecnologia dello stesso.
La gamma dinamica della foto dipende anche dall'estensione della superficie sensibile disponibile o utilizzata (con un crop, se ne utilizzerà di meno..). Ovvio che si dovrebbero confrontare foto finite uguali: una ottenuta dal crop, l'altra (ipotetica) con una focale più lunga, che va a sfruttare tutto il sensore.

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:07

Intendi il crop prima dello scatto, vero?
Tipo una ff, usata in aps-c?

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:11

@ Maserc
prima dello scatto o dopo non cambia, a parità di ritaglio ovviamente

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:18

A parità di tecnologia e di formato di sensore, tra una fotocamera a pochi Mpx ed una tanti Mpx, aumentando la risoluzione del sensore, ossia i Mpx di fotocamera, aumenta la gamma dinamica, in pratica perché campioni meglio il segnale analogico che esce dal sensore.

Ovviamente c'è un limite pratico: oggi con la tecnologia ormai datata dei sensori CMOS, su Fx, da 24 Mpx di fotocamera in poi, non c'è vantaggio alcuno sulla gamma dinamica ad aumentare i Mpx, anche le ultimissime fotocamere a 60 Mpx hanno la stessa identica gamma dinamica delle ormai datate fotocamere a 24 Mpx.

A parità di formato di stampa finale, i sensori piccoli, o il crop di sensori grossi, utilizzano come immagine sorgente una immagine più piccola di quella di un sensore grande, dunque ha meno segnale utile di quella prodotta da un sensore grande (il Rapporto d'Ingrandimento è più elevato, sempre fattore negativo), e dunque forniscono immagine peggiore.

Non per nulla la gente investe somme anche importanti in sensori di grande formato, le MF o i banchi ottici: con Rapporto di Ingrandimento più basso, forniscono immagine migliore in tutto, rispetto a sensori più piccolini. la gente non è scema.

Dal 2012, anno di uscita dei CMOS della famiglia Exmor della Sony, sui sensori CMOS, come parametri di qualità d'immagine, inclusa la Gamma Dinamica, non è migliorato praticamente nulla, le migliorie sono del tutto irrisorie, strumentali, ed invisibili in uso pratico: il miglioramento che ha portato a quei guadagni del tutto irrisori, è dovuto all'elettronica di gestione del sensore, gli spremono un capello di segnale in più oggi che nel 2012.

Detta in altre parole, in 8 anni, nessun miglioramento visibile sulla qualità d'immagine delle fotocamere, le foto che facevano le fotocamere di allora, le fanno identiche le fotocamere di oggi.

Non sapendo che altro fare, le case hanno aumentato la risoluzione, cosa praticamente priva di investimenti e di costi aggiuntivi per loro, per acchiapparci quelli poco navigati, ed ultimamente l'hanno portata a dei valori del tutto inutili.

Comunque, ripeto, uno i propri soldi se li spende come gli pare.

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:27

prima dello scatto o dopo non cambia, a parità di ritaglio ovviamente


Sicuro, sicuro?

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:33

Altre amenità, sembra Zelig.
Dal 2012, anno di uscita dei CMOS della famiglia Exmor della Sony, sui sensori CMOS, come parametri di qualità d'immagine, inclusa la Gamma Dinamica, non è migliorato praticamente nulla, le migliorie sono del tutto irrisorie, strumentali, ed invisibili in uso pratico: il miglioramento che ha portato a quei guadagni del tutto irrisori, è dovuto all'elettronica di gestione del sensore, gli spremono un capello di segnale in più oggi che nel 2012.
Non si saranno stati progressi, ma come si spiega che una Sony A7R4 ingessa in scioltezza una Nikon D4?
Sulla gamma dinamica: se uno pensa che ritagliando una sezione di una megapixellate acquisita in FF (tipo A7R4)
cali la gamma dinamica, allora ci sta di tutto...
su Fx da 24 Mpx di fotocamera in poi, non c'è vantaggio alcuno sulla gamma dinamica ad aumentare i Mpx
Conferma che non ha capito la gamma dinamica. Con sensel più piccoli SNR a livello pixel è destinato a calare, eppure le gamme dinamiche sono rimaste pressoché le stesse. Perché? Perché la tecnologia CMOS ha fatto passi in avanti sostanziosi, altro che balle.;-)

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:39

@Simgen le misure di Claff riguardano la R4 in modalità FF e APS-C. Ovvio che l'APS-C paghi il solito stop di differenza in gamma dinamica.
Se però hai uno scatto FF e decidi di ritagliarlo, mi spieghi in che modo possa ridursi la gamma dinamica? Stiamo scherzando?MrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 12:54

Eeeek!!!Perche' dovrebbe miracolosamente conservarsi la QI di una ff se si ritaglia dopo, anziché al momento dello scatto ?

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 13:27

Bella spiega Alessandro molto chiara

C'era un bel articolo di dxo mark che mostrava come a parità di ottica L incrementato di pixel del sensore portasse in realtà ad un molto piccolo aumento alla nitidezza finale di pochi punti percentuale
Mi sembra che il confronto era d3 vs d800 e L incremento era al massimo di 10-20% nonostante il doppio di pixel
Per alcuni è tanto per alcuni non cambia nulla e intasa solo la memoria

Io da praticone aggiungo

Quando sono passato dalla 5d alla 6d improvvisamente il 24-105L e passato da sembrarmi nitidissimo ad un cesso
Però distinguevo molto meglio i dettagli piccoli quindi di effetti benefici c'è ne erano

Ora uso un vecchio 28-200 afd su d800. Totalmente inutile. Basterebbero 15mpx. Però quando uso un 50mm a f4 e tutto un altro mondo

Ciao


avatarsupporter
inviato il 21 Marzo 2020 ore 14:15

Ma alla fine le bigmpx hanno una IQ migliore (alle sensibilità medio-basse) delle fotocamere da 20mpx, che alla fine è quello che conta per chi cerca quello.
Tutto il resto è fuffa.

user175879
avatar
inviato il 21 Marzo 2020 ore 14:26

MrGreen

avatarsenior
inviato il 21 Marzo 2020 ore 14:28

Purtroppo la storia è sempre la stessa
Se non si accetta (fisicamente) che un sensore più grande ha un valore aggiunto in qualità rispetto al più piccolo anche a parità di tecnologia e densità, non se ne esce


Sì ma il vantaggio esiste solamente nel momento in cui sfrutti l'intero sensore, se usi il ritaglio APS-C (e che tu lo faccia in camera o in post non cambia nulla) è esattamente come usare una fotocamera APS-C.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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